Что вас беспокоит?
Не снижается вес
Добрый день. Возникла проблема,меньше чем за год набрала 25 кг веса несмотря на питание и физическую активность.Изначально вес был 60-61 кг при росте 160см. На данный момент мой вес 86 кг. .В 2014 году Bl щитовидной железы,после комбинированного лечения.Принимала эутирокс 137 .ТТГ был на уровне 0,02-0,03 мЕд/л. Чувствовала себя комфортно.Вес был стабилен.Единственное сто беспокоило это чрезмерная эмоциональная лабильность.В январе этого года стала набирать вес несмотря на питание и физнагрузки,появились отеки на руках (плечи,пальцы),ногах,даже носки со слабой резинкой оставляли отпечатки.Обратилась к эндокринологу,сдала ТТГ 0,056 мЕД/л.Врач рекомендовал смену препарата на л-тироксин 125 мг,тогда вес был около 70 кг. На данный момент я питаюсь 1500-1600 ккал в сут,занимаюсь 3-4 раза в зале с персональным тренером,но вес не снижается,объемы не уходят.Сдала анализы: Т4 св 14,46 пмоль/л(9,00-19,05);ТТГ 0,275 мЕД/л(0,4-4,0);АТ к ТТГ 1,83 ЕД/л;ФСГ 5,13 мМЕд/мл;ЛГ 4,31мМЕд/мл;Пролактин 448 мЕд/л;Св.тестостерон 1,7 пг/мл;17-ОН-прогестерон 2,64 нмоль/л; Креатинин и мочевина в норме, как и сахар крови.Что делать?
Принятый ответ
Здравствуйте!ТТГ ниже нормы,нужно корректировать дозу л-тироксина.Сделайте биоимпедансометрию,покажет процентное соотношение жира,воды и костно-мышечной массы
Здравствуйте прикрепте фото анализа на гормоны
Елена, прикрепила
Принятый ответ
Здравствуйте! При таком ТТГ ни о каком гипотиреозе речь не идет, у Вас передозировка препарата. Ваш возраст? Сдайте,пожалуйста биохимический анализ крови и 25(ОН) витамин Д
Елена, какая передозировка ?По слова м эндокринологов это нормальный уровень ТТГ у пациентов,находящихся на супрессивной терапии после онкологии.Мне 28 лет
Принятый ответ
Добрый день, нужно проверить уровень ферритин и железа, сделать тест с глюкозой для выявления скрытого диабета, сдать кровь на индекс инсулинорезистентности. Затем можно будет дать рекомендации.
Анастасия, ферритин и железо в норме,как и гликированный гемоглобин
Здравствуйте,Лия!Проверьте уровень лептина.
Здравствуйте, с почками проблем нет? Какой уровень креатинина, мочевины, общего белка?
Анастасия, креатинин 70 мкмоль/л; мочевина 5,4 ммоль/л
о.белок 76 г/л
Это аутоиммунный тиреоидит с тиреотоксикозом. Л тироксин не нужен. А вес теряли из за токсикоза.
Это очень опасное состояние
Елена, девушка Вы о чем?у меня удалена щитовидная железа
Извините,не туда написала.
Я поняла что у вас нет щитовидной железы.
Все остальные гормоны в норме.
Теоретически на супресивной терапии набор и стойкий вес это может быть.
Вам его стоит только поддерживать
Елена, 25 кг и не снижающиеся не смотря на питание и физическую активность?
Вот вы сейчас какие препараты принимаете?
Елена, л-тироксин 125
Добрый вечер. Высокая дозировка тироксина угнетает выработку ТТГ по принципу отрицательной обратной связи. Пациентам после тиреоидэктомии по поводу онкопроцесса и в случае низкого риска рецидива процесса и метастазирования рекомендуют поддерживать уровень ТТГ в районе 0,5 Ед/л. Поэтому, в данном случае, необходимо снижать дозу тироксина. В аналогичных случаях - это обычная практика.
Лариса, хорошо,вопрос -о в другом.Почему набор веса,который не снижается?
И все?
Елена, и все.А какие еще препараты я должна принимать?
Надо разбираться. Есть ли какие-то проблемы со здоровьем, кроме заболевания ЩЖ? Про калораж понятно, соотношение БЖУ соблюдено? Сканы обследовний можете приложить?
Лариса, те что могла приложить сканы см выше,также писала про каллораж
Лариса, и БЖУ подобрано индивидуально,диетологом
Сканы анализов на половые гормоны увидела, я про остальные исследования.
Вам нужно снизить дозу л тироксин до 75 мг,и исключить соевые и бобовые продукты,они снижают действие гормонов
Елена, почему мне нужно снизить дозировку,если у Bl щитовидной железы? И я не ем ни бобовые,ни соевые продукты
Какого рода у вас нагрузки с персональным тренером?
Лариса, силовые и кардио
Нужно разбираться лично,почему задерживается вода, в каком состоянии обмен, гормоны АКТГ, кортизол
Принятый ответ
Лия, необходимо корректировать неправильный обмен веществ, переходите в личные сообщения.
Светлана, почему у меня неправильный обмен веществ,если до этого три года все было нормально
У вас в зале есть окна, которые открыты во время тренировок?
Лариса, и как это связано
Анаэробный липолиз практически неосуществим, точнее осуществим на пределе возможностей. Связано напрямую. Т.е. есть вероятность того, что эти все нагрузки зря. И полезнее будет ходить 10 км пешком на свежем воздухе в быстром темпе.
Лариса, и открытые окна и кондиционеры все есть и приток свежего воздуха тоже
Просто это немногие знают и масса безграмотных тренеров. А люди "убиваются" на тренажерах и беговых дорожках, с объем жировой ткани не изменяется ни на сантиметр
Лариса, девушка у меня ни на кг нет снижения веса,даже с учетом отсутсвия или наличия открытых окон,не думаю что это решающий фактор
Открытые окна - прекрасно
Это я уже поняла. Про "девушку" спасибо, но уже немного переросла. Коллеги ранее вам уже писали тактику: оценка основного обмена, расчет нагрузки, дообследование, в том числе оценка уровня кортизола, лептина и тд. Проведение биоимпедансометрии с целью оценки соотношения объемов подкожного и висцерального жиров. Висцеральный жир "уменьшается в объемах" чрезвычайно плохо.
А те мелочи, которые врачи уточняют и вам кажутся бессмысленными и неважными - могут играть больщую роль. Это называется сбор анамнеза и оценка полноты клинической картины и возможных причин , которые вызвали заболевание.
Потому что оптимальный уровень ТТГ при отсутствии железы это 1,0-2,5.
У вас он очень низкий.
Елена, а какой оптимальный уровень при онкологическом заболевании в анамнезе? Эндокринологи с Вами не согласятся,мне называли абсолютно другие цифры
Елена, и Т4 свободный у меня в пределах нормы
А когда было лечение заболевания щитовидной железы? Хирургическое лечение? Была ли радиойодтерапия?
Елена, в 2014 году комбинированное лечение (операция и радиойодтерапия)
В таком случае я все-таки за 125мкг, Или хотя бы попробуйте чередовать 125 и 137 мкг. Следы резинок на ногах - нет ли варикоза? Такой феномен, когда по анализам субклинический тиреотоксикоз, а лицо отекает, т.е клинически гипотиреоз, после лечения онко щитовидной я встречала. Повышать ещё выше нельзя, сердечно-сосудистая система и так в стрессе. А как с эмоциональным фоном?
Елена, лицо не отекает. Варикоза нет,тяжести в ногах нет. У меня чрезмерная эмоциональная лабильность,достаточно сложно контролировать
Елена, отекает все остальное, чувство что как будто накачали водой
Хорошо, тогда дальше по списку сдайте. Гликированный гемоглобин, никак не заменяет тест с глюкозой, и тем более индекс инсулинорезистентности. Он нужен только для больных диабетом для контроля за лечением
Анастасия, и как он проводится?
Дозировку тироксин а с учётом диагноза не меняйте, здесь ваш эндокринолог совершенно прав. В оахлутость и Отечность признак инсулинорезистентности
Рекомендую прием седативных препаратов, каких именно - решит врач на очном приеме. Физиопроцедуры пока нельзя. Можно попробовать метформин ( Сиофор, Глюкофаж) 7дней 500мг на ночь, затем 100мг на ночь.И проконтролировать витамин Д
Елена, даже с учётом что у меня сахар крови в пределах нормы?
Принятый ответ
Я что-то не поняла.
У Вас в 2014 году диагностировали болезнь Грейвса (диффузно-токсический зоб)?
Что такое "Bl щитовидной железы"
Что Вы понимаете под комбинированным лечением?
Юлия, а разве Вы не знаете? Вы же врач. Это рак щитовидной железы,а комбинированное лечение включает в себя оперативное вмешательство и радиойодтерапию в моем случае. Как же Вы тогда учились что не знаете таких вещей?
Сколько Вам лет?
Юлия, 28
Этот препарат относится к сахароснижающим, но он назначается и при инсулинорезистентности , когда гликемия в норме.Резко сахар не снизится, не навредит
Елена, и что это даст? Как долго нужно принимать препарат?
Я училась и работаю в том месте, которое выпускает рекомендации по лечению рака щитовидной железы.
Какой вид рака по гистологии, укажите диагноз полностью со стадированием по системе ТNM.
Напишите уровень тиреоглобулина и АТ к ТПО.
Юлия, тогда как Вы этого не знаете?Bl щитовидной железы T3N0M0. По гистологии плоскоклеточный рак,тип В. Ат к ТПО 556е/мл. Все другие анализы прикреплены
Юлия, тиреоглобулин 50 нг/мл
ОГТТ с 75,0 гр. глюкозы, сдают кровь натощак, затем выпивается глюкоза разведенная с водой, через 2 часа снова делают забор крови на сахар.
Анастасия, мне доктор говорил что более достоверно сдавать гликированный гемоглобин
мои знания говорят об обратном это усредненный показатель, который недостоверен для диагностики сд. он применим для диагностики только при использовании метода сертифицированного в соответствии с NGSP или IFCC, а таких лабораторий совсем немного в нашей стране.
Анастасия, понятно
Да, для меня сокращение BL незнакомо, я привыкла к полному диагнозу с указанием гистологического варианта и стадирования.
Не вижу в этом ничего предосудительного.
Повышенные антитела к рецептору ттг сбили меня с толку.
У Вас нецелевой уровень тиреоглобулина на фоне мягкой супрессии ТТГ. Напишите значения ТГ за последние 2 года.
Какой уровень АТ к ТГ.
Проводилось ли УЗИ ложа щитовидной железы?Сканирование тела с I131 после оперативного лечения?
Был ли тиреоглобулин когда-нибудь менее 1.0 нг/мл?
Юлия, нет,не был. УЗИ делаю раз в 6 месяцев. Сцинтиграыию раз в три года
Как я правильно пониманию по сцинтиграфии нет накопления радиофармпреапрата нигде?
Юлия,да, именно так
Напишите динамику тиреоглобулина, или он всегда был 50?
Дело в том, что присутствие тиреоглобулина свидетельствует о наличии ткани щитовидной железы в организма (кроме нее никто его вырабатывать не может). Отрицатльным радийод быть не может, потому что только клетки щитовидной железы могут накапливать его. Есть две ситуации, когда такое возможно: это когда клетки щитовидной железы не чувствительны к йоду (1) или когда сцинтиграфия делается с техническими нарушениями (2).
Где Вам проводилась (в каком городе) радиойдотерапия и, где Вы делали сцинти после операции?
Юлия, сначала в Обнинске,затем в Брянске. Сейчас не могу сказать все цифры,т.к нахожусь в отъезде
Юлия, приношу свои извинения,мне не те цифры называли. Тиреоглобулин менее 0.5 нг/мл
Юлия, в апреле ат к тиреоглобулину 109.8 ед/л
И, конечно, наличие плоскоклеточного рака в щитовидной железе несколько смущает.
Какие-то сомнения есть.
Возможно, если бы были представлены протоколы гистологического заключения, обьемов операции и данные ТГ, УЗИ, сцинтиграфии как-то прояснилась ситуация до конца.
Но сейчас , по представленным данным, достаточно много вопросов.
Основной в том, что тиреоглобулин (на фоне супрессии!) свидетельствует о наличии ткани щитовидной железы, что после радикального лечения+радиойдтерапии не должно быть, при этом данные сцинтиграфии отрицательны. У меня нет сомнения в компетенции докторов, которые Вас лечат, поэтому и есть сомнения в том, что может Вы что-то не так сообщаете.
Но, если все как Вы пишите, то Вам следует проконсультироваться у специалиста очно, оценить текущий риск и, возможно, инициировать дальнейшее обследование в объеме МСКТ с контрастом органов шеи, средостения, легких.
А, теперь все укладывается.
Юлия, это как то может влиять что у меня повышение массы тела?ь
По поводу веса.
Сейчас Вы весите 85 кг?
Вы с тренером силовые упражнения делаете? и сколько по времени имеете такой клораж и сколько заниматесь в зале (месяц-два?)
От исходного веса на фоне тренировок вообще не снижался вес, или все-таки есть какой-то результат
Изменился ли тонус мышц, форма?
Ожирение может быть по 2м причинам:
1. эндокринного генеза :
- гипотиреоз (исключен) , поэтому ситуация с заболеванием щитовидной железы не может влиять на вес, а даже , наоборот, из-за низкого ТТГ должна способствовать его снижению.
- гиперкортицизм ( сбор суточной мочи на свободный кортизол)
- гиперпролактинемия вследствие опухолевой секреции (исключена)
2. экзогенно-конституциального
когда потребление превышает расход.
Юлия, занимаюсь 2 месяца,до этого придерживалась правильного питания в 1600ккал. Тренировки преимущественно кардио с элементами силовых (веса самые минимальные). За это время наблюдалось снижение веса на 500-600 гр. Объёмы практически не изменились,но уменьшилась одышка,боли в спине не беспокоят
В течение этого года был ли прием (в том числе) инъекции каких-либо препаратов, кроме левотироксина.
Прокомментирую по поводу метформина. Этот препарат не снижает вес, эффективность в снижении веса его не доказана, назначение его без нарушения углеводного обмена (только чтобы снизить цифру инсулина) не показано. Есть всего три препарата, которые доказали свою эффективность и ипользуются на территории РФ: назначются очно после анализа дневника питания и других факторов рисков, ассоциированных с их приемом.
Юлия, нет,больше никакие препараты не принимала
* три препрата, доказавшие эффективность в плане снижения веса.
Я, конечно не эндокринолог, но считаю, что дозу м гзт менять не нужно. Нужно поискать причину во взаимоотношениях организма с инсулинов. Возможно клетки мишени, на которые направлен инсулин, не чувствительны к нему Мне кажется, что здесь причина Вашей проблемы. Рекомендую почитать книжку "Инсулин и здоровье" Конечно, Щитовидная железа является дирижером всех эндокринных желез, и руководит уровнем всех гормонов на каждый момент времени. А в отсутствии этой железы, Вы получаете постоянную дозу ее гормона и все тут. Эта доза постоянна. А живая железа, каждую секунду меняет уровень выброса своего гормона и таким образом руководит всей эндокринной системой. Поэтому Вам нужно сейчас, исхотя из такой ситуации, какая теперь есть, найти пути воздействия на инсулиновые клетки мишени..
Официальные препараты- это одно, а в практике - немного другое. И Метформин,несмотря ни на что назначается.Да,не всегда есть эффект, но почему не идти от простого.Уж точно не порекомендуете виктозу,простите за прямоту. Не стоит таких расходов.А насчёт дневника питания и режима нагрузок безусловно заочно говорить сложно.
Срочно необходима корректировка препарата.
Татьяна, какого?
Похожие вопросы по теме
- 17 Июня 202013 ответов
- 9 Ноября 20201 ответ
- 14 Февраля 202112 ответов
- 30 Июля 202138 ответов