Консультация психотерапевта /

Апатия на Золофте — вопрос №2073668

134 просмотра

Здравствуйте уважаемые врачи, пару лет назад начались ПА и тревожное расстройство. С перепадами давления, дрожи в груди при засыпании, плохой сон.Через кучу врачей дошел до невролога. Врач прописал АД Бринтелликс,пил я его примерно 6 месяцев, но он потом перестал действовать, как я это понял? Я не спал двое суток, на третьи пошел опять к неврологу, она заменила мне на Золофт. Заход на него был жесткий... Пришлось прикрываться атараксом. Все нормализовалось примерно месяца через 3, но после того как я перестал пить Атаракс, не пью его уже пару месяцев, только золофт, у меня настроение на нуле... Точнее его вообще нет, ни хорошего, ни плохого, не испытываю абсолютно никаких эмоций, ни страха, ни радости, ни сексуального влечения... Либидо на нуле естественно, забыл уже когда последний раз думал о сексе, а занимался тем более . хочется после работы добраться домой, закрыть дверь в квартиру поесть, и лежать на диване и ничего не делать абсолютно. Ничего не приносит удовольствия, абсолютно. На бринтелликсе такого не было... Но на золофте зато прошли дрози в грузи при засыпании... Пошел к психотерапевту на прием , она посоветовала добавить Триттико, сон улучшить и либидо поднять. Сон улучшился , а либидо нет. Пью золофт 75 мг, и триттико четвертинку . т.к. еще с самого начала по совету кардиолога для подстраховки принимаю диротон 2.5 мг. В общем , золофт помогает да, но почему так? Почему у меня безразличие ко всему, я как будто пустой сосуд, наблюдаю все со стороны , радости вообще нет никакой, ничего нет ... Это нормально что золофт так действует? Или поговорить с врачом о смене препарата. Миртозапин прописывать не хочет, говорит очень сильный препарат, и мне он не нужен .... Какие есть еще варианты ? Устал уже , не могу так существовать

Возраст: 30

Хронические болезни: Гастрит, рефлюкс эзофагит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психотерапевт
Здравствуйте!
1) надо определить точный диагноз;
2) золофт довольно маленькая дозировка, надо увеличивать до 100мг и далее повышать в зависимости от эффективности и переносимости;
3) надо еще думать о нейролептиках в малых дозировках 3го поколения, с целью активизации.
Принятый ответ
Клиент
Артур, Диагноз у меня стоит ПА, тревожное расстройство, ВСД(невролог), артериальная гипертензия 1 степени(кардиолог).... Кучу анализов сдал, кучу обследований прошел, врачи разводят руками... Не может же просто так с куста эти симптомы и диагнозы проявиться... Гипертоников в роду не было... Злоупотреблял долгое время алкоголем, но как стукнуло, сразу перестал, 2 года ни капли . Каждый врач ставить свой размытый диагноз... Уже не знаю к какому идти
Клиент
Артур, психотерапевт еще посоветовала Пантогам актив попробовать
Психотерапевт
Он может активировать конечно, но так же может усилить и тревогу, поэтому надо аккуратно.
Клиент
Артур, невролог когда заменяла бринтелликс на золофт, сказала что настроение поднимет все будет огонь, но происходит наоборот . психотерапевт сказала поиграть в ээс дозировками золота и триттико, что то уменьшить, что то добавить и наоборот ... В общем не знаю
Психотерапевт
В идеале сразу приема 2х антидепрессантов не вижу особо, учитывая, что золофт максимальную дозировку не набрали, не зашли даже на среднюю терапевтическую дозировку (100мг).
Клиент
Артур, кто и что активировать?)
Клиент
Артур, я один раз выпил 100 мг золофта, с утра, вечером ехал за рулем, состояние было такое как будто я не в машине, физически в машине а мысленно вообще не здесь... Перепугался и не стал 100 мг пить
Психотерапевт
Надо чуть потерпеть пару дней на фоне увеличения, адаптация происходит.

Пантогам можно усилить тревогу несколько.
Клиент
Артур, а какая обычно рабочая дозировка у золофта ? Просто если увеличивать золофт, надо ли принимать триттико?
Клиент
Артур, кстати когда пил Атаракс на ночь, четвертинку , спал хорошо, и настроение было на след день хорошее... Как перестал пить ,все,настроение скатилось опять но читал что Атаракс долго нельзя пить
Психотерапевт
Атаракс да, желательно не более 2х персика постоянной основы.
Золофт рабочая 100мг это как правило минимальная, иногда повышаем до 150-200, все в зависимости от эффективности и переносимости.
Триттко так понимаю для сна назначен по большей части. Не самом деле может быть можно отменить триттико и вернуться к атараксу, пока не подберете адекватную дозировку золофта.
Учитывая такую реакцию, то конечно пока не подберете адекватную схему надо постоянно наблюдаться у специалиста.

Быть с ним на связи.
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Здравствуйте. Вам необходимо обязательно курс когнитивно-поведенческой психотерапии, научиться справляться с тревогой и причиной ПА осознавать четко , что от этого состояния ничего страшного не случится, менять негативные мысли на позитивные. . Это ключевое лечение!!!
Золофт в идеале увеличить до 100 мг и через 3 недели оценить результат. С либидо да он влияет негативно. После лечения все восстанавливается, хотя конечно это неотъемлемая часть жизни и при таких побочных порой становится состояние хуже у мужчин. Тут либо полностью
Переходить на триттико в дозе 150 мг постепенно. Либо терпеть. На триттико встречается редко это побочное явление.
Кроме того выполнять нужно дыхательные упражнения по снижению уровня тревоги. Напишу одну из техник.
Независимо от состояния ежедневно минимум два раза в день. По 3 минуты с закрытыми глазами , сидя, осуществляйте спокойное дыхание- вдох носом, выдох ртом, можно включив приятную музыку без слов, в голове при этом вести счет(1,2,3 вдох; 4,5,6 к примеру, выдох), чтобы мозг не отвлекался на мысли , а был занят .
Принятый ответ
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
И по поводу пантогам актива вы писали можно пробовать 300 мг утро и обед 2-3 месяцев
Психолог
Здравствуйте. Можно было обойтись и без препаратов вовсе. ПА и тревога это эмоционально ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ проблема. Ее решают в КПТ прекрасно. Вы занимались психотерапией?

Разные ощущения в теле, при наличии тревоги, это совершенно безопасный и здоровый процесс. Потому что, когда вы находитесь в состоянии тревожности, вы постоянно пытаетесь сканировать свои ощущения, и исследовать свои ощущения. Вы постоянно начинаете проверять, как вы себя чувствуете. Контролировать это. Скорее всего, очень часто задаетесь вопросом: (ничего ли не колет? Ничего ли не бурлит в животе? Не поднялось ли моё давление?) И так далее. И дело в том, что наши эмоции и наше тело очень связаны между собой. В вашем теле огромное количество нервных окончаний. Если находясь в тревоге, вы начинаете концентрироваться на этом, пристально разглядывать эти ощущения и сканировать, то они обязательно дадут о себе знать и будут динамично расти. Дело в том, что природа так устроена, что на эмоцию тревоги - наш мозг включает вегетативную активность. Это безопасно. Более того это спасает нашу жизнь, когда есть реальная угроза. Но когда мы находимся в неврозе, мы этого не понимаем, мы это оцениваем неверно. И вы начинаете любое ощущение трактовать, как какую-то угрозу для жизни, как правило это страх - инсульта, инфаркта, онкологии, сердечнососудистых заболеваний, шизофрении. И другие. И мы сами себя пугаем, не понимая своих внутренних здоровых процессов. И мне очень хочется донести вам эту мысль, чтобы вы понимали, что сейчас у вас совершенно здоровая реакция на наличие тревожного эмоционального фона. Это поможет вам, правильно объяснять себе свои ощущения в теле, потому что испугом вы лишь поднимаете уровень тревоги, а соответственно и ощущения в теле растут вверх. Если вы будете себе это правильно объяснять, не пугать себя, рассказывая о себе какие-то тревожные истории, то в течение 10 минут как правило- адреналин распадётся и вы успокоитесь, включится парасимпатический отдел вегетативной нервной системы. И организм восполнит энергию

Я прекрасно понимаю, что когда мы находимся в тревоге, в страхе, у нас миллион мыслей в голове. У каждого человека в голове есть префронтальная кора - вот именно эта кора создает ваши мысли, а за мыслями появляются какие-то воспоминания. И когда вас начинает в теле пугать какой-то симптом, то у вас сразу же появляется автоматическая мысль, которая звучит "а что мне известно об этом ощущении?" и в ответ на эту мысль, тревожный мозг НЕ предложит вам рациональный ответ. Наш мозг очень ленивый. Мозг возьмёт ту информацию из вашей памяти, которая уже когда-то туда попадала+ тревожный фон сделает свое дело и подключится драматизация


Грубо говоря, если вы почувствуете какое-то покалывание в области груди, то моментальная автоматическая ваша мысль будет как правило про инфаркты и инсульты, потому что в вашей голове уже есть откуда-то эта информация. Бывает что у нас болели родственники и мы это видели, может быть мы что-то читали в новостях или в энциклопедии, или банально, нашего соседа позавчера увозили на скорой и сообщили что у него сердечный приступ. В мозгу это отложилось. И именно это мозг и использует в состоянии тревоги.

А дальше, будучи в тревожном состоянии, вы все свои тревожные эмоции и мысли начнёте переводить в домыслы, начнёте драматизировать, начнёте фантазировать, начнёте прогнозировать. И будете повышать уровень тревоги, соответственно и уровень ощущений в теле.

Именно после этого, гипоталамус отправит сигнал в ваши надпочечники, которые будут выбрасывать в вашу кровь адреналин. И действие адреналина, тоже будет отражаться на наших ощущениях в теле, потому что при выбросе адреналина, у нас будет сразу повышаться давление, повышаться пульс, сужаться сосуды, возможны головокружения, нехватка воздуха, онемение и многое другое. И всё из вышеперечисленного, абсолютно безопасный процесс, который не угрожает вашему здоровью. Но в тревоге вы моментально расцениваете эту ситуацию, как опасную. Как то, что вы либо болеете, либо умрёте, либо сейчас произойдёт что-то страшное.

И тут очень важно понимать, что ощущения в теле это следствие тревоги. Это никакая не болезнь. Соответственно нет никакого смысла работать или "лечить" эти проявления. Потому что они говорят только об одном, о том, что вы здоровы. О том, что вы совершенно правильно функционируете. И тут вам важно работать именно в психотерапевтическом направлении, для того, чтобы начинать понимать, как вы это все запускаете и как правильно с этим работать и на это реагировать

Для того, чтобы вам помочь, вам сначала нужно понимать, что такое паническая атака. Давайте попробуем вместе, разобраться немного подробнее. Потому что, когда мы впервые сталкиваемся с этим состоянием, то помимо того, что само по себе состояние очень страшное и неприятное в плане ощущений, мы ещё и начинаем думать и пугать себя тем, что это имеет какие-то последствия для нашего здоровья. Поэтому в первую очередь вам сейчас важно понять, что паническая атака не является болезнью. И она не может физиологически нести какой-то ущерб вашему здоровью. Вообще панической атакой называется выброс адреналина кровь. То есть паническая атака это термин. Почему у нас происходит выброс адреналина кровь? В какой-то момент мы пугаемся какого-то своего ощущения или испытываем страх, и на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма – это выброс адреналина в кровь. Это защитная функция организма, для вашего спасения. В повседневной жизни мы тоже с этим сталкиваемся, при наличии реальной угрозы,но там у нас другая интерпретация ситуации. Что такое реальная угроза, реальная угроза – это, допустим, когда за вами бежит медведь, когда на вас летит машина, когда вы столкнулись с маньяком. В этот момент тоже произойдёт выброс адреналина в вашу кровь. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали. Как правило это какое-то ощущение в теле, возможно которое новое для вас и вы оцениваете это ощущение как угрозу для своей жизни, как что-то опасное. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться и прочее. Когда в вашу кровь идёт выброс адреналина, с вами случается паническая атака. В этой ситуации вам действительно очень страшно, часто люди начинают вызывать скорую, пить корвалол. Происходит приступ паники. Тут вся загвоздка в том что ваш мозг не понимает в каком контексте вы находитесь, мозг не может отличить реальную угрозу от само испуга на какое-то ощущение. Для него это равноценные вещи. Поэтому реакцию он даст одинаковую. И сейчас вы должны понимать, что паническая атака – это просто вегетативная активность. Это природообразный механизм, мало того что он безопасный, так он ещё необходим нам как защита в случае реальной угрозы. Потому что при выборе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее. Выносливее. Кстати, оттуда же и ваши ощущения в теле, которые вас тоже могут пугать. Потому что когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того чтобы вы быстрее бежали, для того чтобы вы могли спастись+происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасать. Но мы начинаем их пугаться, не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Если у вас стоит задача справиться с паническими атаками, вам необходимо вести себя не так как вы сейчас себя ведёте. Потому что сейчас, скорее всего при панической атаке вы начинаете очень сильно бояться, спасаться, возможно вызывать скорую, ограничивать себя в чем-то - и это большая ошибка. Потому что тем самым, своим избегающим поведением, вы подкрепляете привычку для мозга.

А правильные ваши действия при паническая атаке, это объяснить себе, что это совершенно безопасно, что это просто действие адреналина. И не начинать спасаться в этот момент. А просто прожить приступ панической атаки и ничего при этом не делать. Не использовать избегающие поведение, в виде таблеток или скорой помощи. А понять, что это здоровая реакция на ваш испуг. Адреналин в вашей крови прекратить свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит.

Вот если вы сможете правильно себя вести во время панических атак, то тогда мы с вами на нейрофизиологическом уровне, сможем создать новый рефлекс на стимул. То есть новую привычку для мозга. Вы в этот момент не будете посылать мозгу информацию, о том, что вы в опасности - соответственно мозг не начнёт включать защитные механизмы, соответственно у вас не будут начинаться те ощущения в теле, которых вы так боитесь. Когда вы будете так делать, ваш мозг начнёт понимать что он не подкрепляет привычку во время выброса гормонов.

Плюс, вам сейчас очень важно понять, что паническая атака это не что-то, что случается с нами случайно и неожиданно. Паническую атаку запускаем мы сами, потому что мы пугаемся и начинаем оценивать ситуацию или ощущение как опасные. Но угрозы на самом деле нет. И опасаться вам нечего. А очень важно начать работу над собой в психотерапевтическом направлении
Принятый ответ
Клиент
Мария, у меня это все произошло на фоне сильного злоупотребления алкоголем, ещё случилось пара жестких случаев в жизни, но мне казалось я их перенёс нормально... Был огромный лишний вес и плохие анализы, но с похудением , кровь пришла в норму. Давление не скачет уже, па давно тоже не было... Но все равно какая то фигня )возможно при большом весе и в момент похмелья(когда я словил первую па) у меня и было давление повышено скорее всего , чисто физиологически , единиц на 15-20, плюс ПА дала свои 20 единиц во время приступа, и в больницу меня везли уже с подозрением на гипертонию, но в больнице диагноз не подтвердили
Клиент
Мария, естественно я прошел обследования в области кардиологии, 3 холтера, ангиографию сосудов , узи почек , печени, кучу кардиограмм. Ночную энцефалограмму (невролог), и все врачи так скептически с улыбкой смотрели анализы ... Типо с анализами все ок.Но таблетки все равно прописывали, типо мол у вас Гипертония , но это не гипертония.... И фиг знает...
Психолог
На текущий момент какие страхи и по поводу чего тревоги?
Клиент
Мария, на данный момент нет ничего , ни страха, ни радости, ни грусти, полная апатия... Это на золофте ... На бринтелликсе было лучше
Клиент
Мария, изначально невролог сказал что давление скачет из за ПА (они были по ночам),и выписала Бринтелликс, пол года пил было норм, потом он перестал действовать, пропал сон на двое суток, на третьи я пошел к неврологу и он прописал золофт .
Клиент
Мария, бринтелликс я пил 10 мг, так как 15 было не выгодно пить , плюс на 15 либидо было нулевое и половая дисфункция,а 20 мг много, я чесался на 20-ке, и бессонница была, ну и так же дисфункция половая. На 10-ке было нормально , либидо хоть и редко но проявляло себя.
Психолог
По препаратам врачи вас проконсультировали. Я бы тут на вашем месте акцент делала на психотерапию
Клиент
Мария, на золофт заход был жесткий, помог Атаракс и корвалол. Я думаю надо менять золофт и пробовать что то другое, может на бринтелликс опять вернуться попробовать... На золофте я еще набрал вес
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Апатия на Ципралексе
28 мая 2023
Мария, Москва
Вопрос закрыт
Совместимость нурофена и Золофта
29 ноября 2023
Лана, Калач-на-Дону
Вопрос закрыт
Наружний геморрой
8 декабря 2023
Анна, Новосибирск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Александровна Симанчева
24 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2006-2012, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Артур  Ахкамов
80 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 5 лет
Никанор Васильевич Лавров
35 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Мария Александровна Назарова
47 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2005-2011, МГМСУ, Лечебно
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Хороший врач ,сразу ответил на вопрос что дават сыну,зделаю как он сказал ,спасибо ему огромное ...
— Давид
фотография пользователя
Психиатру Мария Назарова
Спасибо большое за помощь и пояснение по моему вопросу. Очень здорово, что можно получить такого...
— Елена
фотография пользователя
Доктор несколько дней поддерживала со мной разговор и давала нужные советы и развернутый ответ....
— Любовь, г. Владимир