Что вас беспокоит?
Сыпь
Здравствуйте. Мальчик 5 лет. Атопический дерматит почти с рождения. Были на приеме у гематолога насчёт шейного лимфоузла. Врач обратил внимание на сыпь. Между собой они говорили про гистиоцитоз. Внешне посмотрели сыпь 2 врача и сказали что это дерматит. Но теперь как то не спокойно...Дело в том, что на внутренней поверхности бедра дерматит уже год в таком состоянии. Высыпания на других участках периодически проходят, а на бедре уже год в таком состоянии. Подскажите пожалуйста, можно ли сдать какие-то анализы, чтобы убедиться в отсутствии этой болезни? На что по вашему похожа сыпь?
Здравствуйте исключайте сначала дисбактериоз кишечника, паразитоз глистов
Вирусы
Во и фото...
Обычное раздражение с расчесами
Сдайте кал на антигены к лямблиям описторхам токсокары астрицы аскариды
Дисбактериоз кишечника с чувствительностью к антибиотикам или фагам
Вэб ЦМВ Впг токсоплазму методом ИФА igg м кровь
Здравствуйте, Екатерина!
Какое лечение ребёнок получает и получал ранее по поводу сыпи?
Был выставлен диагноз атопического дерматита или другие диагнозы тоже выставлялись?
Какие препараты принимает внутрь?
Что с лимфоузлом? Есть какая-то гематологическая патология?
Какие-либо заболевания вообще имеются?
Общее самочувствие ребёнка?
Про атопический дерматит опишите подробнее (когда начался, чем проявлялся, была ли ремиссия, чем лечили)
Инна, гематологи на приеме посмотрели лимфоузлы-сказали, что норма такой размер. Про сыпь-они засомневались, но все-таки сказали что атопический дерматит. Ад практически с рождения. До 2 лет практически вся кожа была покрыта. Пару раз очищалась на фоне приема противоглистных и бактерий. За все время лечили всем, чем можно и гормонами в том числе. Последний год пытаемся лечиться гомеопатически- там нельзя чем-либо мазать, поэтому применяем только настойку календулы.
Инна, самочувствие ребёнка хорошее. 2 недели назад был насморк в течении месяца. Жалобы только на дерматит и насморк 2 раза за тот год был длительный. Мы его не лечили( из-за гомеопатии)-может поэтому долго проходил. Дерматит мне не так страшен, с ним жить можно. Лишь бы не было чего то серьезного. Как вы считаете, есть повод обследования на названную ими болезнь? Можно сделать какие-то пробы или анализы, чтоб убедиться, что это только атопический дерматит?
Какая базовая терапия у Вас идёт? Такая сыпь- должно быть лечение. На мой взгляд это атопический дерматит. Лимфоузел на шее связан с повреждением кодиив этой области. Лечение базовое должно быть цетиризин и монтелукаст. Местное элидел. Рассмотреть очно терапию рузамом. Кал на дисбактериоз - присоединюсь- сдавайте. И выложите тут.
Здравствуйте , сдать иммуноглобулин Е, трижды кал на яйца гельминтов, копрограмму
Анастасия, пцр кала на лямблии и гельминтов-отрицательно. 3 года назад находили лямблии-их выводили. Тогда было лучше с кожей, но и сыпь была другой. Что вы думаете по поводу названного между врачами диагноза? Как можно удостовериться, что это не он?
Анастасия, Анализ на иммуноглобулин прикрепила. В том году сдавали. Такое же состояние кожи было.
Гистиоцитоз я 2 раза видела. Не похоже.
Наталья, вот и они сказали-не похоже. Но из-за их сомнений теперь думаю об этом. Почему сыпь на внутренней стороне бедра отличается не могу понять и всегда в одном сосотоянии.
Наталья, спасибо. Подскажите ещё, пожалуйста, на что похожа сыпь при гистоцитозе? На себорейный дерматит? В интернете практически ничего нет про эту болезнь, а я ужасно напугана. Вроде и сказали гематологи, что не оно, но то, что они засомневались-навело панику.
А были моменты когда сыпь исчезала? Брали биопсию ? Какое лечение получали? Диагноз сложный и неоднозначный
Анастасия, добавила фото: после моря и через месяц. Полностью на этом месте не проходила год. Нужно сделать биопсию кожи, чтоб исключить? Под наркозом берут анализ? Я так понимаю, вы тоже сомневаетесь?
Здравствуйте!диета гипоалергенный быт соблюдаются без нарушений?
что с желчным пузырем, узи обп?
Маргуба, здравствуйте. Да, все соблюдаем. Загиб желчного и ставили дискинезия.
Да конечно есть сомнения, вы получали консультацию в областном или федеральном центре? Можно сначала взять соскоб кожи, микроскопировать его, посмотреть периферические и центральные группы лимфоузлов. Биопсию патологического узла ребенку могут делать с наркозом
Анастасия, консультировались в республиканской больнице. Сюда со всей Республики едут? Как называется этот анализ на соскобли кожи. Чтоб нам его сделать?
для гистиоцитоза должны ыть олее серьезные жалоы и изменения по органм. ,сыпь-вариант атопического дерматита.Я бы советовала селать тюбаж желчного и потом пить энтеросгель в течение 3 недель. ПИтание строго по режиу 5р в день в одно и то же время.Курс пробиотиков
Маргуба, спасибо. Не подскажите по-подробней как сделать тюбаж правильно 5-летнему? От энтеросгеля-запор. Лактофильтрум тоже 3 недели пьют?
Настойка календулы на спирту, а при таких поражениях категорически нельзя использовать спиртосодержащие средства, поскольку кожа и так раздражена, и чешется. Здесь необходимы смягчающие и одновременно противовоспалительные наружные средства. Атопический дерматит, в первую очередь, – это сухость кожи! А спирт ещё больше сушит. Это всё равно что на язву кислоту лить.
И у меня большие сомнения в диагнозе атопического дерматита, поскольку для него характерна ремиссия после дебюта примерно в 2-3 месяца от рождения да и проявляется он несколько по-другому.
Судя по последним фотографиям, я склоняюсь к диагнозу строфулюс (детская почесуха), но не к атопическому дерматиту.
Для исключения гистиоцитоза нужна биопсия. Но данных за него я не вижу.
Инна, спасибо. А каким образом можно подтвердить диагноз? Может соскоб какой есть, чтобы понять что с кожей? Вы считаете, что на всей коже не дерматит или только на внутренней стороне бедра?
Инна, спасибо!посмотрела фото строфулюса. Очень похожа сыпь. В кожном диспансере могут взять анализ, который поможет распознать кожную сыпь?
Инна, и ещё пишут, что строфулюс до 3-х недель. У нас же на этом месте-год. Вид сыпи иногда меняется, но не проходит полностью.
Это не гистиоцитоз!!! Не он. Там совсем другая сыпь. Но атопический дерматит в таком неизменно не хорошем виде тоже ведь не дело! Лечите, обследуйте, идеи я Вам написала.
Наталья, лечим, обследуем. Но всего гормонами ведь не измажешь. Поэтому пришли уже к не традиционной медицине. Как можно подтвердить ад? Только по внешнему осмотру? Не хочется мазать гормонами и не знать, что это..
Соскоб с кожи на мкроскопию
Анастасия, спасибо. Подскажите ещё пожалуйста. Вы видели в своей практике сыпь при гистиоцитозе у детей? Наша сыпь похожа?
В своей практике нет
Вам лабораторно его не подтвердят, поскольку диагноз устанавливается на основании клинической картины заболевания и грамотно собранного анамнеза.
Причинами для почесухи могут быть:
?повышенная чувствительность (сенсибилизация) к лекарствам
?сенсибилизация к пищевым аллергенам (нужно проверить ребёнка на непереносимость к глютену, яйцу, молоку и крупам)
?нарушение пищеварения (в данном случае был соответствующий анамнез, как раз)
?очаги инфекции (в данном случае длительный ринит)
Лечение сводится к тому, чтобы воздействовать на все причины заболевания и грамотно ухаживать за кожей (не гормонами!!!).
Здравствуйте! На гистиоцитоз не похоже.Необходимо обследовать ребенка на герпесвирусы,сдать кал на дисбактериоз.
На коже проявления атопического дерматита.Применяйте местно элоком,внутрь фенистил.Обследуйтесь у дерматолога.
Нина, спасибо! Анализ на дисбактериоз и копрограмма одно и тоже? ВЭБ- положительный.
Практика подтверждает длительное течение строфулюса, особенно, когда всем направо и налево ставят атопический дерматит и залечивают гормонами.
Не нужно никаких соскобов. Здесь нет для этого показаний.
Инна,Спасибо, а что все-таки делать? К дерматологу для постановки точного вида сыпи?
Инна, ещё посмотрите пожалуйста фото кожи головы прикрепила. Заметили у него это в год где-то. До этого может волос не было, а когда отросли заметили, что в этом месте не растут волосы.
От лактофильтрума тоже запор? Просто мало чистой воды пьет ребенок
Тюбаж можно сделать теплой щелочной минводой без газа -дать выпить полстакана утром натощак, положить на 40 мин с грелкой под правый бок с пожатыми к груди коленями, после ребенок должен сделать , встав, 10-15 энергичных приседаний Так 2 подхода с передышкой 5 мин.
Маргуба, его не давали длительно. Спасибо!
Анализ на дисбактериоз - это исследование на бактерии(делают посев),копрология - это смотрят клетки и химический состав кала.Анализы разные.
Какие антитела к ВЭБ обнаружены и в каком количестве?
Нина, спасибо. Прикрепила анализ на вэб. Какой из этих анализов нужно сделать? С ним на приём к гастроэнтерологу?
Вам надо сделать оба анализа.Они свидетельствуют о разных изменения которые присутствуют либо отсутствуют в организме.
У малыша хроническая ВЭБ инфекция.За счет присутствия вируса поддерживаются высыпания.Проведите курс циклоферона.Учитывая наличие высыпаний применяйте сорбенты:активированный уголь,полисорб.
Нина, спасибо. Я так понимаю, нужно сначала сдать анализ и после этого пить сорбенты? Или при отклонениях в этом анализе лечение было бы таким же? Сейчас пьём бактерии-нормофлорины-Л,Б. На фоне приема в том году кожа очистилась( кроме ноги). Сейчас есть смысл сдавать эти анализы? Или без них начать приём сорбентов?
Конечно, к дерматологу.
Надо сдать кал на дисбактериоз.При наличии изменений в анализе возможна коррекция лечения,после которой бдет положительная динамика.Сорбенты на кишечную флору не влияют.
Нина, спасибо!
Посмотрела фото головы. Плохо видно, конечно. Возможна либо гнёздная алопеция, либо трихотилломания. Нужно смотреть. Или снимок сделать прицельный профессиональным фотоаппаратом, с фокусировкой.
Инна, ещё одно фото прикрепила. Эти заболевания связаны с тем, что нам сегодня сказали или с дерматитом?
Инна, спасибо!
Принятый ответ
Со строфулюсом может быть связано. Гистиоцитоза, повторюсь, не вижу. По фотографии всё равно сложно сказать, что это конкретно.
Она более сливная плотная и яркая. Здесь совсем не то.
Наталья, спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад9 ответов
- 9 часов назад3 ответа
- 12 часов назад14 ответов
- Вчера в 12:2436 ответов