Продолжение темы от 5 июля — вопрос №142938

Question

Продолжение темы от 5 июля — вопрос №142938

Сергей, Москва

347 просмотров

7 июля 2019

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Позавчера на этот сайте я просил вас прокомментировать два моих общих анализа секрета простаты (там лейкоцитов и микрофлоры стало больше по сравнению с началом лечения: https://sprosivracha.com/questions/142580-sravnenie-dvuh-obschih-analizov-sekreta-prostaty).
Сегодня пришёл бак посев на микрофлору: там ничего не обнаружено. За два месяца это уже третий посев, все три чистые.
Что происходит? Почему у меня лейкоцитов стало больше, хотя никаких возбудителей инфекций нет? Ведь если один посев можно поставить под сомнение, то уж трём-то можно доверять.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация уролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация уролога

7 ответов врачей

+ 1

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 7 июля 2019

Педиатр

Здравствуйте! Пцр андрофлор делали?

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Маргуба, нет.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 7 июля 2019

Педиатр

Стоит сделать для лучшего рассмотрения вопроса .
Также сахар в норме? Оам,моча по Нечипоренко?

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Маргуба, на сахар проверялся два месяца: норма. По Нечипоренко чуть выше нормы, но я неверно собрал мочу: надо было среднюю порцию, а я по ошибке сдал первую.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Маргуба, два месяца назад.

+ 1

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Маргуба, не сразу понял, что такое ОАМ: общий анализ мочи тоже был в норме.

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 7 июля 2019

Педиатр

Тогда надо пересдать по Нечипоренко тоже.Лейкоциты , микроылора могут быть и по причине инфекции мочевыводящих путей,а не только проблем с простатой.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Маргуба, дело в том, что секрет простаты я сдавал в моче: после массажа простаты мочился в баночку.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Галина, а какой ещё может быть причина повышения уровня лейкоцитов?
Кстати, перед началом лечения ввиду противоречивости анализов я предложил урологу их повторить. Она согласилась повторно взять только на бак посев, а вот повторный общий анализ секрета, по её словам, делать смысла не было. Мы даже с ней по этому поводу немного поспорили, но она настояла на своём.

Пожаловаться

Корчагина Галина Александровна, 7 июля 2019

Уролог, Андролог

Если лейкоциты в секрете превышают норму, то это не обязательно, что в бак. посеве найдут какие-либо микроорганизмы.

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 7 июля 2019

Педиатр

Здравствуйте атипичные микроорганизмы сдавали?

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Елена, это какие именно? Мой лечащий врач всегда отправляет на посев с выявлением максимального кол-ва микроорганизмов.

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 7 июля 2019

Педиатр

Уреаплазму микоплазмы хламидии впг цмв впг токсоплазму горднереллу

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Елена, перепечатал всё, как есть:

Биоматериал: секрет простаты в моче
Посев флору УТМ с опр. чув. к осн
сп-ру АБ

Микроорганизмы группы Enterobateriaceae - более 70 видов

группы Staphylococcus - более 30

группы Streptococcus - более 30

группы Enterococus - более 20

Неферментирующие грамотрицательные бактерии, более 50 видов

Дрожжеподобные грибы рода Candida и другие условно-патогенные грибы, более 20 видов

Прочие микроорганизмы - не обнаружено

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Елена, уточнение: под каждой группой бактерий - надпись "не обнаружено".

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Елена, ещё забыл: в самом начале списка сказано, что рост микроорганизмов не обнаружен.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, результаты всех трёх бак. посевов сомнительные?

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Евгений, вот что про ПЦР прочёл:

Минусы метода ПЦР – это вероятность получения ложноположительного результата, возникающая по нескольким причинам. Например, если пациент недавно вылечил заболевание, вновь определившееся при ПЦР-анализе, то вполне вероятно, что исследование обнаружило уже мертвые, но еще не выведенные из организма клетки возбудителя. Противоположный результат – невыявленный возбудитель, который был определен другим анализом – возможен, если вирус или бактерия уже успели мутировать, и штаммы ПЦР не среагировали на «незнакомца».

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Яков, есть боль в пояснице и жжение в промежности, особенно после мочеиспускания: именно после, во время - не особо жжёт. Правда, периодически находят песок в моче (чаще всего ураты, иногда ураты с оксалатами), примерно в марте на УЗИ в левой почке был песок. Есть грыжа нижнего отдела позвоночника. Также некоторые проблемы с кишечником, а после последнего забора секрета при вытирании заднего прохода я обнаружил на бумаге кровь. Уролог сказала, что ничего страшного, такое бывает.
Я к тому, что, вполне возможно, все эти моменты могут вызывать описанные мной симптомы.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Яков, также на ТРУЗИ в мае были обнаружены кальцинаты в простатической доли уретры.

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Сергей,бак посев не имею ввиду,я о секрете

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, кстати, в связи с нашим диалогом 5 мая. Вы писали, что, возможно, лейкоциты не из секрета, а из уретры или даже с поверхности полового члена, так как не были проведены гигиенические процедуры. Ну дело-то не только в том, откуда именно взялись лейкоциты, а, в первую очередь, почему они есть, а бактерии, вызвавшие воспаление, не выявляются?

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Бактерии выявляются лишь в том,случае,если это бактериальная инфекция.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, вы советовали 1) мочиться и 2) проводить гигиенические процедуры перед забором секрета. То есть, исключить инфекцию где-либо, кроме простаты. Если этого не делать, то инфекция может попасть откуда-то ещё: из уретры, почек, мочевого пузыря.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, в общем, судя по всему, у меня 1) абактериальный простатит, 2) вообще не простатит, а что-то ещё, связанное с позвоночником, проктологией, вообще кишечником, 3) и это скорее всего: сочетание ряда факторов, то есть, и простатит, и всё остальное. Именно поэтому такая неясная картина. То есть, нужно комплексное, более широкое обследование.

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

для этого применяется 3-стаканная проба с забором секрета.Если изменения в 1порции-заболевание мочеиспускательного канала,3 порция-мочевой пузырь,простата,во всех 3 стаканах-заболевание почек и мочеточников.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, в общем, буду во вторник говорить с врачом по телефону. В зависимости от того, что она мне скажет и опираясь на советы врачей с этого сайта, буду решать, как поступать дальше. Возможно, придётся и врача менять.

+ 1

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Сергей,вполне возможно,что у Вас СХТБ.,но не исключен абактериальный простатит,когнестивный (застойный)простатит.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, а как от застойного простатита избавляться с учётом того, что 1) у меня нет регулярной половой жизни, 2) массаж простаты мне нежелателен ввиду аденомы?

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Вот я о том же,что проблема в "застойной "железе.

+ 1

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

поделайте микроклизмы с ромашкой,не опорожняйтесб в течении 5 минут,делая сокращающие движению прямой кишки,чтобы был легкий эффект массажа,мастурбация,если нет регулярной жизни,препараты Эскузан ,Курантил,чтобы улучшить приток к железе,магнитную терапию на область простаты и т.д.Методов много,Вы должны все методы обсудить с лечащим врачем

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, читал мнение некоторых урологов, что регулярная мастурбация, почему-то, даже может навредить. Не помню их аргументов.

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

А чему Вы навредите,если нет партнера?1-2 раза в неделю ,ни сутки же напролет.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, надо поискать в Интернете. Но там речь не шла о таких ужасах, о которых Вы пишете! )))

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Максимум,что может быть -разрывы уздечки,если она короткая,парафимоз-ущемление ,ну если агрессивная -раздражение мочеиспускательного канала,ну а спсихологической точки зрения-привыкание.

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

О каких ужасах именно???))

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, ну как? Сутки напролёт - это кто ж выдержит? )))

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Каждый врач с годами находит тот или иной подход к каждому пациенту,тем более ,если он хроник.В интернете Вы найдете статьи,написанные людьми,далекие от медицины.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, я уточнил, что это мнение именно врачей.

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Сергей,есть и такие,но в основном это юноши.

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Луиза, кстати, вспомнил, что ещё нужно специальную гимнастику делать. Но рекомендуемую не людьми, далёкими от медицины, а врачами. Вспомнил этого врача, так как у него много рекомендаций по разным болезням. Тут предлагаемая доктором Евдокименко гимнастика:
https://www.youtube.com/watch?v=SwhiNAQPhjU

+ 1

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2019

Хирург

При мочекаменной болезни хронический пиелонефрит, цистит имеют место постоянно ! Большинство урологов даже считает, что именно сначала появляется хроническое воспаление, в следствие чего уже появляются камни!
И предположить, что , например стенки мочевого пузыря воспалены, инфильтрированы лейкоцитами, а они должны отсутствовать в простате, которая находится в миллиметрах от мочевого пузыря, - наивно !
Проблем у Вас, связанных именно с предстательной железой, - нет !
Вам наверное, время от времени уролог назначает уроантисептики ( Канефрон, Фурагин, Цистон, Нитроксолин и т. д. ) и этого лечения думаю достаточно !
А на счёт крови на бумаге после получения секрета предстательной железы, я бы порекомендовал показаться один раз проктологу , чтобы выяснить , - нет ли у Вас анальной трещины !
Этот осмотр поверхностный, особой подготовки не требует, не больно, займёт немного времени !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Яков, большое спасибо за Ваши рекомендации!
А у проктолога я был всего раз в жизни, лет 30 назад. Так что пора бы уже ещё раз показаться!

+ 1

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 7 июля 2019

Педиатр

Нет это не то
Сдавайте кровь на цмв впг токсоплазму хламидии и микоплазмы методом уреаплазму вэб методом ифа igg m

Пожаловаться

Сергей, 7 июля 2019

Клиент

Елена, скажу врачу об этом, а то она сама как-то не догадывается.

+ 1

Пожаловаться

Седов Евгений Алексеевич, 7 июля 2019

Андролог, Уролог

Все правильно Вы прочитали про ПЦР, но она применяется для поиска инфекций, которые не растут в посевах на обычных питательных средах.
С учетом того, что Вы пишите, что половая жизнь не регулярная, то с большой вероятностью предположу, что у Вас абактериальный простатит.

Пожаловаться

Сергей, 8 июля 2019

Клиент

Владимир, насколько я знаю, грязелечение не рекомендуется при аденоме, которая у меня есть. Года три назад эта же врач хотела назначить мне сакские грязи, но, оказалось, что там среди противопоказаний есть и аденома.
А можно ли использовать при аденоме ударно-волновой терапию?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Обостряется цистит каждый месяц

2 ответа

52 мин. назад

1000.00 р.

Антонина

Покраснение

2 ответа

1 час назад

800.00 р.

Валерий

Приросла кожица к головке

1 ответ

1 час назад

699.00 р.

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Цитология мочи

2 ответа

1 час назад

700.00 р.

Оксана

Вопрос закрыт

Новообразование в мошонке

3 ответа

2 часа назад

700.00 р.

Сергей, Ульяновск

Бактериальный простатит

6 ответов

2 часа назад

1599.00 р.

Sasai Kudasai, Уфа

Бактерии при посеве на флору уретры

3 ответа

2 часа назад

699.00 р.

Влад

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Корчагина Галина Александровна, 7 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-07T18:53:52+03:00

Здравствуйте! Вы сдавали бак.посев секрета предстательной железы три раза - посев роста микроорганизмов не дал. А просто секрет предстательной железы вы сдали после лечение один раз. Верно? Тогда повторите не бак. посев, а просто секрет предстательной железы. Если лейкоциты в секрете превышают норму, то это не обязательно, то в бак. посеве найдут какие-либо микроорганизмы.

Римиханова Луиза Римихановна, 7 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-07T20:15:57+03:00

Сергей,в продолжении темы...по сути ваши анализы противоречат друг другу,учитывая в анализе секрета большое количество флоры,вроде должен бы был и посев показать.Поэтому сомневаюсь в правильности результатов.И еще...не обязательно,что лейкоциты будут сопровождаться бактериями,так как лейкоциты образуются ни только при бактериальной контоминации,возможно это какой-то аллерген или асептическое воспаление,нюансов много.А вот результат сомнительный.

Седов Евгений Алексеевич, 7 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-07T20:17:22+03:00

Здравствуйте, Сергей, возможно, что необходимо так же исключить скрытые инфекции, выявить которые позволяет ПЦР. Так же наличие лейкоцитов может быть связано с т.н. абактериальным (то есть не связанным с бактериями) простатитом.

Мартиросян Яков Ашотович, 7 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-07T20:25:54+03:00

Сергей, здравствуйте !
Вас что нибудь беспокоит ? Что стало поводом для сдачи анализов ?
Дело в дом, что количество лейкоцитов , это показатель относительный, её нужно рассматривать в комплексе с клинической картиной ! Во первых, их у Вас не очень много ! Когда видим результаты : 20, 30 в поле зрения или формулировку "сплошь", то становится понятно, что имеется проблема, нужно выяснить какая ! Но когда начинаем делать то же самое, ставя стену между "10" и "11" то это не совсем верно !Причин для случайного появления чуть больше нормы количества лейкоцитов , много : доктор при получении секрета простаты чуть энергичнее помассировал пальцем ; в простате среди множества были пара ячеек с более вязким секретом и при выходе из ячейки раздражали её стенки ; техническая погрешность лаборатории и т. д. !
Если ничего Вас не беспокоит , то повода для беспокойства у Вас нет, Вы здоровы !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !

Рыбакин Владимир Иванович, 8 июля 2019 · Accepted Answer · 2019-07-08T00:55:21+03:00

Лейкоцитов стало больше смовсе несущественно, если бы исследовали больше полей зрения и вывели бы среднее арифметическое, то вряд ли была бы разница. Но как я уже Вам писал, по количеству лецитиновых зерен есть улучшение функции простаты, поэтому результаты лечения радуют, но нужно подключать физиотерапию, грязелечение и , возможно PRP-терапию. Очень интересна терапиия УВТ, тканевая и стимулирующая терапия. Инфекции нет, поэтому, сейчас нужно все усилия в лечении должны быть направлены на реабилитацию (восстановление) железы во всех направлениях ее деятельности.