Нужна ли операция лимфаденектомия подмышечная. — вопрос №1442195

Question

Нужна ли операция лимфаденектомия подмышечная. — вопрос №1442195

Елена

908 просмотров

4 июля 2023

Здравствуйте, у меня в ноябре 2022 года обнаружили метастазы в подмышечных лимфоузлах без определённого первичного очага. Диагноз: ЗНО неуточненной первичной локализации сТх NOM1, 1V ст. ИГХ по метастазу: т HER-2/ neu -негативного люминального В рака. Провели 4 курса ХТ (АС) + 3 к АС. Положительная динамика. Всего 7 курсов химиотерапии, после которых метастазы исчезли. Заключение последнего ПЭТ/КТ - данных о наличии метаболически активной ткани, подозрительной для ФДГ-позитивного неопластического процесса, на момент исследования убедительно не получено. Сейчас приняли решение провести хирургическое вмешательство: Метастазов, Лимфаденектомия подмышечная. Но мнения разделились, кто-то говорит, что операция нужна, кто-то говорит, что можно не делать, а просто продолжать наблюдение. Подскажите, пожалуйста:
1. Целесообразно ли вообще сейчас проводить такую операцию, если и на ПЭТ/КТ, и при пальпации метастазов уже нет. Для чего? Или она нужна только лишь для того, чтобы сделать биопсию и понять, где первичный очаг?
2. Можно ли без неё обойтись, или в принципе всем показана лимфаденектомия, если в анамнезе были поражены лимфоузлы?
3. Если отказаться от такой операции, какие последствия? Будет ли это означать, что я бросила лечение не долечившись? (Метастазы уже исчезли).

Возраст: 43

Хронические болезни: Нет

Вопрос закрыт

метастазы

положительная динамика

без определённого очага

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Здравствуйте!
Прикрепите пожалуйста к вопросу гистологию + ИГХ и результаты обследовний.
Перед лечением было ли выполнено ПЭТ/КТ?

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Гюрухан, прикрепила. Да, ПЭТ/КТ перед лечением было проведено.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Ознакомилась с прикрепленными обслеваниями.
В данной ситуации проведение лимфаденэктомии обязательно , без нее не обойтись. Отказ может привести к прогрессированию процесса. После операции морфологи дадут ответ на сколько был выражен эффект терапии на клеточном уровне.

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Гюрухан, спасибо большое! А после того, как удалят лимфоузлы, где были метастазы, очаг же может где-то остался? Он может снова кинуть метастазы куда-то? Или он тоже теоретически может погибнуть на фоне химиотерапии?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Проведенная терапия одинаково эффективно воздействует на все возможные очаги.
После оперативного лечения стоит рассмотреть вопрос проведения гормональной терапии ( профилактическая) .
Метастазы могут быть, но нужно свести к минимуму все возможные риски прогрессирования в том числе и лимфаденэктомией.

+ 1

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Гюрухан, спасибо!

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Пожалуйста! Всего хорошего!

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Гюрухан, подскажите, пожалуйста, от чего зависят возможные осложнения от этой операции - от тактики проведения операции, или от особенностей организма пациента, или от реабилитации?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Операция стандартная и поэтому от тактики не может быть. От особенностей организма и реабилитации да. После операции Вам дадут подробные рекомендации по поводу профиллактики лимфостаза. Данное осложнение не развиваетьсся вы 100% случаев. Поэтому не думаем о плохом и максимально настраивается на благоприятный исход операции.

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Гюрухан, спасибо большое! А можно ещё вопрос. Рак гармонозависимый, сейчас принимаю бруссерелин 1 раз в 28 дней для подавления функции яичников. Сколько лет мне нужно будет их ставить?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 5 июля 2023

Онколог, Маммолог

Да, конечно.
Гормонотерапию проводят до 5 лет .

Пожаловаться

Елена, 5 июля 2023

Клиент

Гюрухан, хорошо. Мне говорили, что, возможно, позже будут удалять яичники, т. к. рак гармонозависимый и мне больше нельзя возвращать цикл. Как Вы считаете, нужно ли от этого отказаться и продолжать оставаться на бруссерелине до 5 лет, а потом вернуться к циклу? Или может быть до менопаузы оставаться на уколах. Только очень не хотелось бы удалять яичники.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 5 июля 2023

Онколог, Маммолог

Лично я не вижу необходимости удалять яичники, когда это возможно сделать бусерилином .
В соответствии с рекомендациями у молодых женщин, особенно не завершивших репродуктивную функцию, для достижения овариальной супрессии рекомендуется назначение аналогов ГРГ, подавляющих
функцию яичников обратимо.
Скажите пожалуйста, кроме бксерелина, сто ещё Вам назначено?

Пожаловаться

Елена, 5 июля 2023

Клиент

Гюрухан, сейчас пока ничего, только бусерелин раз в 28 дней.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 5 июля 2023

Онколог, Маммолог

А сколько инъекций уже сделали ?

Пожаловаться

Елена, 5 июля 2023

Клиент

Гюрухан, с ноября 2022 года делаю. Врачи говорят, что не будут больше возвращать яичники в работу.

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 5 июля 2023

Онколог, Маммолог

Вам дополнительно должны назначить гормоны, обсудите этот момент тоже со своим лечащим врачом.

Пожаловаться

Елена, 5 июля 2023

Клиент

Гюрухан, хорошо, спасибо, спрошу у врача, а какие именно гормоны и для какой цели?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 5 июля 2023

Онколог, Маммолог

После выполнения хирургического вмешательства, проводимая гормональная терапия будет условно адъювантной ( т е профилактической) и аналоги ГРГ ( бусерелин) назначаются совместно с антиэстрогегами или ингибиторами ароматазы для снижения рисков прогрессирования.

Пожаловаться

Елена, 5 июля 2023

Клиент

Гюрухан, хорошо, спрошу врача. А при приёме бусерелина точно уже можно не предохраняться? Где-то читала, что какое-то время все-таки сначала нужно предохраняться, но не помню точно, сколько месяцев. ..

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 6 июля 2023

Онколог, Маммолог

Здравствуйте!
Потеряла Ваш вопрос и не могла найти.
В течении первых двух месяцев рекомендуется применение не гормональных контрацептивов .
Далее для подтверждения полной овариальной супрессии необходимо определение эстрадиола в сыворотке крови 1 раз в 3–6 мес.

Пожаловаться

Елена, 7 июля 2023

Клиент

Гюрухан, спасибо большое Вам за ответы. Готовлюсь к операции, но, все-таки, немногое ещё есть сомнений, точно ли без неё не обойтись. Если не сделать, то есть риск, что метастазы не полностью исчезли (хоть они нигде уже не обнаружены) после лечения и могут начать снова расти, так? Просто как-то страшно что-то удалять, ведь метастазов уже нет...

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 7 июля 2023

Онколог, Маммолог

Пожалуйста!
Удалять надо однозначно , сомнений быть не должно. К сожалению нельзя дать гарантию, что все опухолевые клетки ответили на лечение и не станут источником раннего рецидив. После операции морфологи ответят в том числе и насколько проведенная терапия воздействовала на опухолевые клетки , остались ли там жизнеспособные клетки - это называется лечебный патоморфоз.
По всем современным стандартам - оперативное лечение Вам показано.
Не переживайте, все будет хорошо!

Пожаловаться

Елена, 7 июля 2023

Клиент

Гюрухан, спасибо Вам большое за ответы и за поддержку!

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 4 июля 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

Здравствуйте.
прикрепите выписку после лечения.

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Виктория, прикрепила консультативное заключение

+ 1

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 4 июля 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

все же рекомендую провести операцию
это может улучшить прогноз на жизнь

+ 1

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Виктория, спасибо!

+ 1

Пожаловаться

Алексеева Виктория Сергеевна, 4 июля 2023

Онколог, Терапевт, Маммолог

Пожалуйста
Всего хорошего!

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
1.По онкологическим канонам в данной ситуации лимфодиссекция необходима
На ПЭТ метастазов нет и это отлично, химиотерапия сработала.
Но, к сожалению, это не всегда означает полное выздоровление
На микроуровне опухолевые клетки могут оставаться в лимфоузлах.
И это делается не для того, чтобы понять где первичный очаг (судя по ИГХ - это оккультный рак молочной железы), а с лечебной целью - для профилактики рецидива в подмышечных лимфоузлах.

2. Лимфаденэктомия показана всем пациентам в такой ситуации

3. Последствия отказа непредсказуемы - может ничего не случиться, а может развиться рецидив

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо большое. Меня беспокоят последствия такой операции, что может отекать рука и т. п. Значит все-таки без операции не обойтись? И польза от неё превышает риск последствий?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Да, потенциальная польза превышает риск последствий
Вероятность рецидива в этих же лимфоузлах есть, операция ее значимо уменьшит

Последствия далеко не всегда бывают после таких операций, и реабилитация сейчас на высоте

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо. А если после операции материал отправят на биопсию, и она покажет, что все-таки рак груди, что в таком случае можно будет сделать? Просто ни на каких обследованиях не показывается сам очаг. (Маммография, ПЭТ/КТ, МРТ груди).

+ 1

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

У вас оккультный рак молочной железы, очаг однозначно был - но либо был совсем маленьким либо исчез после появления метастазов

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, значит все-таки он мог уже исчезнуть. Я опасаюсь, что может пойти речь об удалении груди (если очаг, возможно, там). Или уже не должно до этого дело дойти, если очаг никак не проявляется?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Я думаю, что этого не случится
Удаление молочной железы в данной ситуации не показано
А лимфаденэктомия - да

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо Вам большое, успокоили. А то я думала, может все-таки отказаться от операции.

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Все будет хорошо! Удачи Вам! Вы лечитесь правильно!

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо большое! Можно ещё уточнить? Какой вообще прогноз у больных с оккультным раком груди? Мне ставят 1V стадию. Есть ли возможность полного излечения?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

У вас нестандартная достаточно редкая ситуация
Но есть большая вероятность того, что болезнь никогда не вернется

+ 1

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо большое!

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, можно задать Вам ещё вопрос? Врачи говорят рак гармонозависимый, поэтому сейчас принимаю бруссерелин 1 раз в 28 дней для подавления функции яичников. Сколько лет мне ещё нужно будет их ставить? И можно ли будет в будущем вернуть цикл, или это уже навсегда?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 4 июля 2023

Онколог, Маммолог

Гормонотерапия как правило проводится от 3 до 5 лет
Бусерелин действует обратимо, менструальная функция восстановится

+ 1

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Владислав, спасибо большое!

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 4 июля 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте
В данной ситуации рекомендовал бы вам проведение лимфаденэктомии, так как отказ от проведения лимфаденкэтомии может привести к прогрессирование процесса.

Пожаловаться

Елена, 4 июля 2023

Клиент

Рустам, спасибо! Последствия операции не так страшны?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 4 июля 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Не всегда бывают последствия после таких операций

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Рак груди. Рвота после приема тамоксифена, пища не усваивается.

1 ответ

29 марта 2020

Тамара

Вопрос закрыт

Абсцесс или возможно метастазы?

9 ответов

13 марта 2021

Анна, Челябинск

Вопрос закрыт

МРТ при метастазах

4 ответа

6 февраля 2023

Андрей, Краснодар

Вопрос закрыт

Расшифровка КТ

4 ответа

5 августа 2023

Александра

Вопрос закрыт

Проконсультируйте пожалуйста. Онкология

1 ответ

14 марта 2024

Кристина, Донецк

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос