Hp ассоциированный гастрит — вопрос №1450969

Question

Hp ассоциированный гастрит — вопрос №1450969

Олег

7448 просмотров

10 июля 2023

ЖКБ ХЭ 2017 г. Сентябрь 2022 г. По ФГДС Hp обсеменение (+++).В антральном отделе – участки гиперемированной СОЖ с мелкоточеными участками (вкраплениями) гиперплазии.
Эрадикация Hp: Пантопразол, Амоксициллин, Джозамицин, Де-Нол, Пробиолог. 14 дней.
Затем: Пантопразол, Мебеверин, Итоприд, Урсосан. 30 дней. Появились голодные боли через каждые ~ 2 часа после приема пищи. Постоянно: отрыжка воздухом, иногда – изжога.
Следующая ФГДС – 21.11.2022 В антральном отд. по большой кривизне, ближе к передней стенке появился очаг измененной слизистой 1 см в диаметре с четкой границей.
Сдал анализ кала на АГ к Hp. (после перерыва в приеме ИПП, висмута – 14 дней). Результат – отрицательный.

Следующая ФГДС от 05/01 2023. Прилагается + биопсия. Голодные боли не пропадают.
Рекомендовано: Рабепразол, Де-Нол, Дюспаталин.
Анализы крови: Витамин B12 – 664,0 пг/мл, Антитела к париетальным клеткам желудка (АКПЖ) - 0,89 RU/ml, Пепсиноген-1 - 58.0 мкг/л, Гастрин-17 стимулированный - 21,1 пмоль/л.
Я правильно понимаю, что пробу на Гастрин-17 стимулированный проводят, чтобы дифференцировать пациентов с атрофическим гастритом антрального отдела от тех, у кого низкий уровень Гастрина натощак связан с высокой кислотностью ? Показатель 21,1 пмоль/л, получается, не соотносится с антральным атрофическим гастритом. Но в диагнозе пишут: Хронический атрофический гастрит антрального отдела.
Февраль 2023 г. Рекомендации другого гастроэнтеролога: Регастим Гастро 2 р/день 28 дней,
Затем Ребамипид 3 р/день – 14 дней, затем снова Регастим Гастро 2 р/день 28 дней,
Затем Ребамипид 3 р/день – 3 месяца, Урсосан – 3 мес., Дюспаталин – 3 мес.
Последняя ФГДС от 30.06.2023 г. Прилагается + биопсия. По словам эндоскописта – много желчи.
Появилась новая единичная эрозия диам. 0.3 см. Изменений к лучшему нет. Появилась Hp (+) без энтеролизации. Что это означает ? Надо ли снова проводить эрадикацию Hp ? Постоянно: отрыжка воздухом, иногда – изжога. Как стабилизировать ситуацию ? Я уж не говорю об излечении, а хотя бы достигнуть статус-кво…

Возраст: 68

Хронические болезни: Гипертония 2 ст. Истинная полицитемия

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Анастасия, Добрый день.
Эрадикацию Hp начинать сразу или после какого-то курса приема Урсосана для купирования заброса желчи ?
Что тогда показывает Гастрин-17 стимулированный, если его показания противоречат логике ? Ведь его показания значительно выше 3 пмоль/л, что никак не соотносится с антральным атрофическим гастритом.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Остапенко Анастасия Владимировна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Олег, его показания не противоречат. Это говорит о том, что гистологически есть атрофический гастрит, а анализ крови гастропанель проводится для оценки функциональной активности клеток (то, что глазом патоморфолог определить не может). Означает то, что измененная структура есть, а функция пока не нарушена. Это дает понимание о том, на какой срок можно назначать препараты ИПП для лечения.

Эрадикацию можно начинать одновременно с препаратом Урсосан

+ 1

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Анастасия, Я сейчас принимаю ребамипид. Его прием прекратить во время антихеликобактерной терапии или можно параллельно ?

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Полина, Спасибо. УЗИ ОБП - Февраль 2023. - в приложении. Никаких патологий не выявлено.
То, что заброс желчи происходит, это, конечно, очевидно по ФГДС. Но разобраться, почему идет этот заброс,
не представляется возможным. Вероятно, нужно не откладывать повторную эрадикацию Hp. Можно это делать одновременно с приемом урсосана ?

Что Вы можете сказать о новом инновационном препарате, разработанном в НИИ ЦИТОМЕД - РЕГАСТИМ ГАСТРО ?
Есть какие-нибудь комментарии от врачебного сообщества о его эффективности ?

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Узи относительно свежее у вас, в таком случае, да, стоит начинать лечение комплексно: эрадикационная схема + урсосан.
По поводу нового препарата пока никакой актуальной информации не получала, изучу этот вопрос

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Полина, Очень хотелось бы получить объективную информацию об этом препарате. Активной рекламы у него нет, но, например, его рекомендуют врачи городского гастроэнтерологического центра СПб...

Пожаловаться

Олег, 11 июля 2023

Клиент

Полина, Добрый день.
А разве в комплект препаратов по эрадикации Hp не входит
Де-Нол ?

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 11 июля 2023

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Здравствуйте, существует несколько схем эрадикации, в одну из схем действительно входят препараты висмута (Де-нол), но это по показанием. Де-нол, к терапии я добавляю в случае множественных эрозивных поражений ЖКТ, язве.
В случае поверхностного поражения, единичной эрозии такой необходимости нет, маленькие единичные эрозии очень легко самостоятельно заживают без дополнительных препаратов

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна, Добрый день.
Полной гастропанели нет. Сдавал только такие анализы.
Анализы крови:
Витамин B12 – 664,0 пг/мл,
Антитела к париетальным клеткам желудка (АКПЖ) - 0,89 RU/ml,
Пепсиноген-1 - 58.0 мкг/л,
Гастрин-17 стимулированный - 21,1 пмоль/л.

Как сказала ваша коллега, несмотря на хорошие анализы, биопсия показывает атрофический гастрит, т.е. измененная структура есть, а функция пока не нарушена.

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

К сожалению, это не показательно, гастропанель рассматривается только полностью, желательно использовать биохит вне приема ипп!

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

В 2022 году когда сдавали кал на Хеликобактер (препараты висмута отменяют за 4 недели до сдачи анализа - результат мог быть ложноотрицаьельный, поэтому это может быть не рецидив , а неэффективность эрадикационной терапии

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Препараты на постоянной основе?

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна, Очень может быть. Мне было сказано, что 2-х недель после окончания приема ИПП и висмута достаточно для корректного результата анализа кала. А в последующих ФГДС пробы на Hp не делали.

О каких препаратах на постоянной основе Вы спрашиваете ?

- 1

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

По сопутствующей патологии

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна,
По гипертонии: амлодипин + ирбесартан.
По истинной полицитемии: феррум лек + клопидогрел.
Препараты ацетилсалицил. кислоты запрещены из-за гастрита.

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Клопидогрель также негативно влияет на слизистую желудка, но у вас основной фактор идёт это забросы желчи, в результате появляются все изменения на слизистой!
Рекомендую:
-гастропанель биохит вне приема ипп, т к биопсия по OLGA не оценена
-исключить сибр (дыхательный водородный тест)
После дообследования -решить вопрос о проведении эрадикции хеликобактер.

На данный момент:
-ганатон 50 мг 3 раза в день за 15 мин до еды 4 -8 недели
-продолжить урсосан 250 мг на ночь длительно
-ребагит 100 мг 3 раза в день 4 недели

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна, нашел ФГДС по OLGA. Это - самая первая ФГДС.
Загрузил ФГДС + биопсия.

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Такое описание мне очень нравится, желательно проходить в последующем у того же специалиста.
Данных за метаплазию нет, стадия атрофии 2. Наследственность не отягощена по онкопатологии жкт?

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна, Ни у кого из родственников (близких и дальних) онкопатологий не было.
Может быть урсосан увеличить до 500 мг на ночь ввиду сильного заброса желчи ? Как думаете ?

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Нет, достаточно 250 мг!

Пожаловаться

Олег, 10 июля 2023

Клиент

Татьяна, Понятно.
А Вы можете что-нибудь сказать о новом инновационном препарате, разработанном в МБНПК ЦИТОМЕД - РЕГАСТИМ ГАСТРО для лечения атрофического гастрита ?
Есть какие-нибудь комментарии от врачебного сообщества об его эффективности ?

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Если честно, двояко, т к мало исследований с точки зрения доказательной медицины.

Регастим гастро- издан отечественной компании, производящей "иммуностимулятор" Цитовир-3.
⠀
Порошок для приготовления геля, содержащий две аминокислоты, соединенные между собой: альфа-глутамил-триптофан. Та же молекула есть и в других препаратах производителя (Тимоген и Цитовир-3). Об эффективности этих "иммуномодуляторов" нигде, кроме сайта компании производителя и отечественных публикаций, вы не прочитаете. Никаких Pubmed, Кокрейнов, FDA и ВОЗов. Пусто.
⠀
Даже плацебо-контролируемое исследование провели на базе нескольких российских центров. И о чудо: препарат по сравнению с плацебо более значимо снижал атрофию в слизистой оболочке желудка, а также уменьшал выраженность воспаления.
⠀
Видимо, работает, обрадуетесь вы. Ну-ну, отвечу я. Вспомним плацебо-контролируемые исследования гомеопатического колофорта с более чем 90%-й эффективностью сахара. Я лично жду более качественных исследований и желательно из других стран. Надеюсь, вы поняли почему. Конечно же, для большей доказательной базы.

Пожаловаться

Олег, 11 июля 2023

Клиент

Татьяна, Добрый день.
Подскажите, пож., в Гистологическом заключении указано
Hp (+) без энтерализации.
Что это означает ?

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 11 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Без кишечной метаплазии

Пожаловаться

Олег, 11 июля 2023

Клиент

Анна, Добрый день.
Спасибо. Последние дни возобновились приступы голодных болей через 2-3 часа после приема пищи. Точнее даже не болей, а спазмов и урчания в желудке. Все это было у меня в прошлом году через неделю после проведения процедуры эрадикации Hp. И это продолжалось несколько месяцев. Затем постепенно прошло и ~ 4 месяца не беспокоило , а сейчас снова возобновилось. Что можно порекомендовать в этой ситуации ?

Пожаловаться

Глазунова Анна, 11 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Ганатон, если не будет наблюдаться улучшений, то + Дюспаталин 200 мг по 1 таб 2рд 14 дн

Пожаловаться

Олег, 11 июля 2023

Клиент

Анна, Дюспаталин пью 4-ю неделю. Добавлю Ганатон. Спасибо.

Пожаловаться

Олег, 11 июля 2023

Клиент

Анна, Подскажите, пож., в Гистологическом заключении указано
Hp (+) без энтеролизации.
Что это означает ?

Пожаловаться

Глазунова Анна, 11 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Это означает без кишечной метаплазией ( без замещения клеток)

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 8 человек,

средняя оценка 4.4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Расшифровка анализов

1 ответ

вчера, 18:34

699.00 р.

Елена

Что пить из таблеток

1 ответ

вчера, 18:36

800.00 р.

Регина, Мончегорск

Пробиотики после кишечной инфекции

2 ответа

вчера, 16:54

1000.00 р.

Анна

Диарея и зеленый стул

1 ответ

вчера, 16:22

700.00 р.

Анонимный пользователь

Анализ кала, диария

5 ответов

вчера, 15:17

699.00 р.

Анастасия, Москва

Отмена нексиума и появление ощущения жжения в желудке. Так же прием амитриптилина

3 ответа

вчера, 15:09

800.00 р.

Элина, Тюмень

Узи брюшной полости, киста печени

3 ответа

вчера, 14:38

800.00 р.

Анонимный пользователь

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2023-07-10T16:07:14+03:00

Олег, здравствуйте!
Да, гастрин-17 стимулированный позволяет отличить атрофию от повышенной кислотности.

Инфекция хеликобактер появилась снова из-за того, что есть заброс желчи, а желчь дополнительно стимулирует воспаление слизистой оболочки желудка, что инфекции хеликобактер очень подходит. Поэтому лечение должно быть направлено на устранение заброса в первую очередь.
Так же возможно, что это недолеченная та инфекция, поскольку та схема препаратов является не совсем стандартной.
Вам нужно начать со схемы Амоксициллин 1000 мг 2 раза в день, Кларитромицин 500 мг 2 раза в день, разо 20 мг 2 раза в день за 15 мин до еды - 14 дней.
Для устранения заброса - Урсосан 500 мг на ночь в течение 2 мес. Я вижу, что препарат Урсосан когда-то был в перечне, значит вам иногда нужно проходить профилактический курс
Ганатон 50 мг 3 раза в день перед едой - 1 нед.
Противохеликобктерный курс стоит провести, поскольку гистологически есть подтвержденная атрофия желудка, а инфекция хеликобактер ее усугубляет

Рязанова Полина Дмитриевна, 10 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-10T16:22:17+03:00

Здравствуйте!
Атрофический гастрит - диагноз гистологический, активной симптоматики он, как правило, не вызывает, но для того, чтобы не провоцировать дальнейшее распространении атрофии слизистой важно проводить эрадикацию хеликобактера пилори, так как он является провокатором прогрессирования атрофии.
Я вижу, что раньше эрадикация проводилась, да, повторное заражение инфекцией действительно возможно, поэтому стоит провести ее повторно.
Так же у вас имеется заброс желчи в желудок, как давно вы проводили УЗИ органов брюшной полости?
По лечению я бы рекомендовала следующий порядок:
1. Провести УЗИ органов брюшной полости, разобраться почему идет заброс желчи в желудок после холецистэктомии
2. Пропить курсом препараты удхк (урсосан) 10-12 мг на 1 кг вашей массы тела курсом 3 месяца (он нейтрализует забрасываемую желчь)
3. диета средиземноморская
После того как решится вопрос с забросом желчи начать эрадикационную терапию, потому что антибиотики обладают некоторым желчегонным эффектом, может быть ухудшение на них, если начать сейчас принимать
а схема такая:
- ИПП (Разо/Эманера) 20 мг по 1 таб 2 р в день до еды 4 недели
-Амоксициллин 1000 мг по 1 таб 2 р в день после еды 14 дней
-Клацид 500 мг по 1 таб 2 р в день после еды 14 дней
+ симптоматически добавить Ганатон или Итомед 50 мг по 1 таб 3 р в день до еды 4 недели
Дальше через 6-8 недель после лечения выполнить дыхательный уреазный тест или сдать кал на выявление АГ к Х пилори для контроля эрадикации, ФГДС выполнить через год

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-10T18:43:13+03:00

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 10 июля 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте! А можете прикрепить гастропанель?

Принятый ответ

Глазунова Анна, 11 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-11T08:09:12+03:00

Здравствуйте, Олег, после проведения антихеликобактерной терапии может быть повторное заражение.
Атрофический гастрит должен быть подтвержден биопсией при фгдс. Даже если есть признаки по гастропанели или эндоскопист увидел, все равно должно быть подтверждено биопсией.

Учитывая ваши жалобы нужно пройти дообследования :
Дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра
Гастропанель с исключением ипп и препараты висмута на 4 недели, так как на фоне приёма может быть погрешность в результате.
Фгдс с биопсией по OLGA через год.

На данный момент соблюдать диету и режим питания.
Исключить продукты, богатые эфирными маслами: репа, редька, редис, щавель, шпинат, лук, чеснок, грибы
Исключить продукты, стимулирующие секрецию желудка, поджелудочной железы и сокращение жёлчного пузыря: соусы, пряности, консервы, жареную, жирную пищу

Ребагит 100мг по 1 таб 3рд 1 мес
Урсосан 250 мг на ночь 1 мес
Итомед или Ганатон 50 мг по 1таб 3рд 1мес.

После дообследоваться провести антихеликобактерную терапию.
Эманера 20 мг по 1таб 2рд за 30 мин до еды 14 дней
Вильпрофен 1000мг 2 раза в день 14 дней
Амоксициллин 1000мг 2 раза в день 14 дней
Денол 120мг по 2 капс 2рс 14 дней
Энтерол по 1 капс 2рс 14дней

После завершения эрадикации сдать кал на аг хеликобактера или С13 уреазный дыхательный тест через 2 мес

Худякова Елена Сергеевна, 15 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-15T01:17:26+03:00

Олег, здравствуйте.
Диагноз атрофический гастрит всегда должен быть подтвержден гистологически, рекомендую Вам провести ЭГДС с биопсией по OLGA - этот метод самый эффективный и дает нам информацию о стадии биопсии при ее наличии. Этот метод намного информативнее гастропанели.
Также рекомендую выполнить обследование на синдром избыточного бактериального роста - водородный дыхательный тест с лактулозой. При положительном результате - лечение Альфа-Нормиксом по 2 таблетки 3 раза в день + Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 40 минут до еды 10 дней.

На данный момент по лечению:
1. Церукал по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды 7 дней, затем Ганатон по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды 3 недели.
2. Ребагит по 1 таблетке 3 раза в день 3 недели.
3. Урсосан по 2 таблетки на ночь. 1 месяц.
Затем следует начинать терапию против х.пилори, вероятнее всего, у Вас произошло повторное заражение.
1. Эзомепразол 20 мг 2 раза в день утром и вечером.
2. Де-нол по 2 таблетки 2 раза в день за 40 минут до еды.
3. Амоксициллин по 1000 мг 2 раза в день.
4. Кларитромицин по 500 мг 2 раза в день.
5. Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 20 минут до еды.
Курс лечения - 14 дней. Через 1 месяц после окончания лечения сдать кал на АГ х.пилори или с13-Уреазный дыхательный тест для того, чтобы посмотреть получилось ли избавиться от х.пилори.