Что вас беспокоит?
Гормональная терапия
Здравствуйте. Мужу, 70 лет, аденокарцинома предстательной железы, Глисон 3+4. Метастазы в кости. Прошёл 6 курсов Доцетаксела, два введения Трипторелина 11, 25 (один раз в три месяца) , две инфузии Золендроновой кислоты ( 4 мг 1 раз в три месяца). Через 2 месяца после окончания лечения была проведена орхиэктомия. ПСА в начале лечения - 19,05 нг/мл. После окончания лечения перед орхиэктомией ПСА 1,03, Тестостерон - 0,54. Через два месяца после орхиэктомии - ПСА - 1,14, Тестостерон 0,87 ноль/л. В декабре 23-го, спустя 7 месяцев после орхиэк. ПСА - 1,15, Тестостерон 1,79 нмоль/л. Консилиум, в последние числа декабря 23-го, назначил возобновить гормонотерапию Трипторелин/Диферелин ( что будет в наличии) 11,25 один раз в три месяца и золендронку 4 мг один раз в три месяца. Сегодня нам сообщили, что завтра поступит гормональный препарат. Вопрос 1: Бикалутамид не назначен. Нужно ли всё таки его принимать одновременно с указанным препаратом для предотвращения "эффекта вспышки", или если мужу год назад уже вводили Трипторелин, то уже эффекта вспышки не будет. Вообще слышала, что будто от Трипторелина такого эффекта не бывает. Вопрос 2 - МТС литические и бластические, то есть смешанного типа, нужна ли в этом случае золендионовая? Вопрос 3 - гормонопрепараты снижают гемоглобин (прочитала в интернете), а у мужа Гемоглобин и так очень низкий, колеблется от 79 до 89. Пьёт препараты железа. Так можно ли ему с такими показателями начинать гормонотерапию?
Здравствуйте
Я онкоруолог, работаю с раком простаты, готов Вас проконсультировать
1. Бикалутамид Вам не нужен вообще!! Они применяется только в первые 14 после после самого первого укола и то сейчас это не обязательно!!! Скоро этот препарат исчезнет вообще
2. Для гормончувствительного рака простаты бисфосфонаты НЕ используются вообще!!! Только для кастратрезистентного рака!
3. Миф!
Гормонотерапию можно начинать с любым гемоглобином
Владислав, большое спасибо за столь понятный и оперативный ответ. Ваши рекомендации для нас очень ценны. Я бы хотела ещё услышать Ваше мнение по поводу присоединения к указанному лечению Энзалутамида. Потому что я в описании упустила главное - на последнем КТ - прогрессирование, несмотря на невысокие цифры ПСА, а именно метастазы в печени и почку. Хотя результаты всех обследований Консилиуму представлены были, и было назначено то, что я указывала. Если появились вицеральные МТС, при низких значениях ПСА и тестостерона, значит ли это что наступила кастрато-резистентность?
Владислав, извините, ещё вопрос. При МТС в печени бывают ли в норме анализы АЛТ, АСТ, и онкомаркеры? У нас пока эти анализы в норме.
Если даже на низких цифрах ПСА появляются висцеральные метастазы - да, это катрационная резистентность и добавление Энзалутамида абсолютно логично и оправданно
Да, очень часто при мтс в печень анализы совершенно нормальные
Прикрепите заключение КТ
Метастазы рака простаты в почки я никогда не видел
Владислав, тогда значит и Золендронка мужу показана? Но как добиться назначения Энзулатамида или Абиратерона я просто не знаю! Я только начинаю местным врачам об этом говорить, сразу мне ответ: " Вы что врач?! Не умничайте! Мы знаем как лечить! " Последняя фраза меня добивает. При этом их "знаем как лечить" я каждый раз с боем добиваюсь контрольное КТ и МРТ, которые показывает отрицательную динамику. Поэтому время безвозвратно упускается. Биопсию печени делать мужу здесь не захотели, просто сказали, когда он спросил про метастазы: "Не обращай внимания! " Я была в шоке!!! Его в соседний город на биопсию печени и почки возила, буквально вырвав направление. Подскажите пожалуйста, я не смогла найти, в клинических рекомендациях есть что то об Энзулатамиде или Абиратероне. На что мне ссылаться ещё, чтобы убедить врачей добавить к Трипторелину этот препарат? Купить самим, финансово не потянем, и так большинство обследований, все без исключения анализы и медикаменты оплачиваем.
Владислав, я прикреплю КТ и биопсию
Владислав, я прикрепила МРТ и КТ (два для сравнения) и результаты гистологии печени и почки Посмотрите, пожалуйста, может быть Вы как то интерпретируете эти результаты.
Биопсия оказалась неинформативной
По поводу почек - сложно трактовать
Но в печени - это однозначно метастазы!
И есть прогрессирование по данным КТ
одной гормонотерапии недостаточно!
Вам однозначно нужно добавлять Энзалутамид или Абиратерон к лечению!!
Прогрессирование по КТ даже в отсутствие роста ПСА - уже кастрационная резистентность.
Золедроновая кислота не так важна в этой ситуации, она опухоль не лечит. Она лишь мобилизует кальций в костные очаги
Владислав, огромное спасибо, что помогаете разобраться с ситуацией. Если честно, я просто утонула в различной информации и абсолютно запуталась. Сегодня говорила с онкоурологом. Он утверждает, что у мужа пока ещё метастатический гормоно-чувствительный рак предстательной железы, он не перешёл в кастрационно-резистентную форму, а метастазы в печени вероятно были не выявлены на период постановки диагноза (хотя я тут к его этим слова замечу - сначала в заключении к самому первому КТ писали только про кисты) , и прогрессирование ставится формально. Так он сказал. Энзулатамид я никак отстоять не могу, но стараюсь. Просто слезы! Если две выполненные биопсии оказались не информативными, так же как не информативны анализы биохимические и онкомаркеры, то стоит ли делать их ещё раз ( имею ввиду биопсии) ? И разве при метастазах в печени не назначают ещё и химиотерапию? Или достаточно Трипторелин плюс Энза. ? И возможно ли , что в печени и почках не метастазы, а другая онкология? У мужа очень выросла опухоль на одном бедре и сильно болит. Это тоже возможно от простаты или самостоятельный рак? Извините, Владислав, забросала я Вас вопросами. Беспокоюсь очень, да ещё журналистская привычка. Просто Вы очень вдумчивый и понятный Доктор. Почему то здесь не хотят отвечать на вопросы, говорят, это мол, не интервью, читайте рекомендации Консилиума. Вот как то так. Кстати, мы воспользовались одной из Ваших рекомендаций другому пациенту, и нам это помогло. Спасибо Вам за Ваше неравнодушие, это в наше время такая редкость!!!
В идеале биопсия показана!
Особенно меня смущают образования почки - это не типично для рака простаты.
Но Энзалутамид нужен однозначно!
Даже если очаги и были исходно - то сейчас они однозначно выросли и факт прогрессирования на лицо!!
Более того, Энзалутаид - универсален - он используется как при гормоночувствительном, так и кастраррезистентном раке простаты
Владислав, спасибо Вам за ответы! Конечно, сейчас по состоянию мужа, мне трудно его везти на биопсию в другой город. А в нашем ОД однозначно не будут это делать. Ситуация в общем патовая. Но что поделаешь, есть врачи по названию, и их большинство, а есть, как Вы, по призванию, и их, как не жаль, но единицы! В местном ОД мы не можем никак найти тех, кто по призванию. Ну, просто, не повезло... Буду продолжать бороться, насколько хватит сил, здоровья, и стойкости! Будьте здоровы Доктор! Пока вопрос не закрываю, вдруг возникнет ещё вопрос.
Даже если не будет биопсии - обязательно добиваетесь Энзалутамид!!!
Здоровья Вам!
Владислав, большое спасибо и низкий поклон!
Владислав, здравствуйте, извините за беспокойство. Сегодня у нас сильная метель, и я не смогла доехать до поликлиники, забуксовала машина, и я опоздала. Поэтому прошу Вашего совета. Муж принимает Габапентин 1х3 в день, Палексию ретард 1х4 (в сутки) . Это хорошо сдерживало боль, но вот второй день перед ночью боль плохо снимается. Можно ли на ночь дать Морфин ретард 30 мг (таблетки), нам выписывали на новогодние праздники на случай ухудшения. Но я тогда забыла спросить совместим ли он с указанными препаратами? Небольшая ли это доза, и не будет ли мужу хуже? Возможно ли угнетение дыхания? Хочется, чтобы он хорошо выспался. Спасибо.
Да, Морфин ретард в такой дозе допустим
Он совместим с данными препаратами
Владислав, огромное спасибо, успокоили! Дай Бог Вам всего самого доброго!
Принятый ответ
Здоровья Вам!
Здравствуйте
1. Бикалутамид вам не нужен.
2. Бифосфонаты не используются при гормончувствительном раке предстательной железы
3. Гормонотерапию при таком гемоглобине начинать можно
Рустам Гамирович, большое спасибо за Ваши ответы!!!
Пожалуйста. Всего хорошего.
Здравствуйте! Бикалутамид вам не назначен, он вам не нужен. Бифосфонаты не могут и не используются при гормончувствительном раке ПЖ. Вы продолжаете препараты железа, такой уровень гемоглобина не является противопоказанием для гормонотерапии, вы можете её начинать.
Вера Вячеславовна, спасибо за внимание к моим вопросам и ответ на них!
Пожалуйста!)
Похожие вопросы по теме
- 8 минут назад1 ответ
- 28 минут назад1 ответ
- 2 часа назад12 ответов
- 2 часа назад5 ответов