Что вас беспокоит?
Полинейропатия и эпилепсия
Здравствуйте! Извиняюсь за беспокойство в выходные. Хочется у Вас поинтересоваться по полинейропатии. У меня приобретенная эпилепсия после операций. В августе месяце появилось жжение и онемение ступни, думала от жары или обуви. Но вначале ноября пошла в неврологу, т.к. не проходило. Врач поставил диагноз полинейропатия нижних конечностей моторная форма. Врач назначил мне мидокалм в уколах 10 дней, аэртал 1 раз в день 14 дней и комбилипен в таблетках 1т в день месяц, тиоктовую кислоту не назначила из-за желудка. Пропила 20 дней улучшения не было. Пришла к неврологу повторно. Так как у меня эпилепсия назначила мидокалм в таблетках 1т. на 14 дней, комбилипен пропить до месяца, пентоксифиллин 3 раза в день месяц ( но его при эпилепсии нельзя) отменила., тиоктовую кислоту (октолипен) 300мг. 1 раз в день 2 месяца после еды. (из-за желудка). Прошло уже 22 дня улучшений особых не заметила, потихоньку стало переходить на другую ногу. Еще справа мизинец вчера стал сам отодвигаться в сторону потом назад, очень неприятно. Это от полинейропатии или что-то другое? На левой ноге стали появляться небольшие пятна. Еще вопрос от сейзара побочки (полинейропатии) не бывает?
Принятый ответ
Добрый день! Для уточнения характера данных нарушений необходимо провести следующие исследования:
1. Стимуляционная ЭНМГ нижних конечностей
2. Анализ крови на : Ферритин, Фолиевую кислоту , витамин В12, КФК, мочевую кислоту, глюкоза крови , СРБ
Алина Сергеевна, здравствуйте! ЭНМГ при эпилепсии противопоказан, анализы сдавала 30.12 но не все: ферритин 34,3 мочевая кислота 5,9 глюкоза 5, 51 СРБ 0,88 написано норма, а вот СОЭ повышен 36
Может какие-то еще таблетки есть при полинейропатии которые можно при эпилепсии? Действие тиокты через какой промежуток времени начинает помогать? и от чего мизинец ноги как-бы отходит и возвращается?
1. ЭНМГ не является абсолютным противопоказанием при эпилепсии, а лишь в случаях неконтролируемых и частых приступах, психозах. Разрешение дает лечащий врач при очном осмотре.
2. Тиоктовая кислота назначается при подтвержденом диагнозе в дозировке не менее 600мг, курсом не менее 2 мес и далее до 4 мес
3. Ферритин у Вас низкий. При хронических заболеваниях должен быть не менее 70. Низкий уровень Ферритина может дать такие симптомы
4. Необходимо определить уровень фолиевой кислоты, В6, КФК , ТТГ
5. Назначать лечение без уточненного диагноза ввиду наличия сопутствующих заболеваний нецелесообразно
Алина Сергеевна, здравствуйте, но невролог при осмотре поставила диагноз полинейропатия нижних конечностей. поэтому и прописала тиокту.....через какой промежуток времени после начала приема этих таблеток должна начать помогать тиокта и пью ее после еды....наверное перейду на дозу 600мг.
ЭНМГ разрешение нужно брать у эпилептолога? но страшно вдруг произойдет приступ....те анализы которые Вы мне посоветовали сдать....обязательно сдам в ближайшие дни. Вы мне сказали, что низкий уровень ферритина, но гемоглобин 135гл, эритроциты 4,56 , гематокрит 41,4 тромбоциты 245, гемоглобин это-же железо, он в норме....АЛТ 18,6 АСТ 16,1 щелочная фосфатаза 53 ГГТ 19,7 это в норме. Вот СОЭ повышен отчего? Можно пока продолжить принимать тиокту 600мг до 1 месяцев , т.к. уже почти месяц пропила 300мг....но после еды из-за желудка. И от чего начал отодвигаться мизинец на ноге?
Добрый день!
1. Запасы железа оценивают по показателю Ферритина. Целевые значения не менее 70, а то и к 100 для пациентов с хроническими заболеваниями. Мы не смотрим значения гемоглобина в этом случае
2. Тиоктовая кислота какие- то эффекты может дать спустя 2 месяца от начала приема. Так как это неспецифический препарат для лечения полиневропатии . Прием с едой- бесполезен. Она полностью разрушается
3. Да, у Эпилептолога
4. Повышение СОЭ может говорить о таких диагнозах как воспалительные демиелинизирующие полиневропатии (ВДП). Инфекция – триггерный фактор у более 50% пациентов
Алина Сергеевна, я Вас поняла, т. е. я получается зря пью тиокту после еды? эффекта не будет? хуже от тиокты мне не будет? если я пропью курс после еды?
Что тогда можно пить от полинейропатии, врач диагноз поставил?
1. В Вашем случае показано восполнение уровня Ферритина до целевых- а это не мене 70-80, посредством приема препаратов железа. Низкий уровень Ферритина часто дает такие симптомы как при полинейропатии. Например : прием между приемом пищи: за 1 час до или 2 часа после) таб Сорбифер( 100мг( железо II сульфат): по 1 таб-2 раза в день-3 мес с последующим контролем уровня Ферритина
2. Тиоктовая кислота- лучше купить препарат Тиогамма или Берлитион , они более высокой степени очистки, дозировка на менее 600 и прием строго натощак. Не сочетается так же с одномоментным приёмом кальция или молочных продуктов или молока ( т.е если Вы утром принимаете препарат, утром не едим творог, не пьем молоко, там где есть кальций. Все это можно, но только в обед. Вместе с тиоктовой все где есть кальций за раз нельзя
3. Другие препараты :
При сохранении жалоб на жжение, боли:
Может быть назначен антидепрессант Дулоксетин 30-60 мг в сутки-курсом от 3-12 мес или таб. Габапентин 300-600 мг в сутки : курсом от 1 до 3 мес ( это рецептурные препараты)
Алина Сергеевна, спасибо, а сорбифер можно с другими витаминами пью постоянно дэ три ферол и 3 раза в год кальций Д 3., может можно 2 таблетки 1 раз в день? С другими таблетками сорбифер можно пить? ( бравадин постоянно, бедмига курсом 6 месяцев. ребагит, детралекс курсом)., но а с сейзаром ничего совмещать нельзя, его пью постоянно.
Но а ферритин у меня летом был 75,9 , за полгода так сильно упал.(может пересдать анализ?
Если пила октолипен можно сразу перейти на тиогамму ( берлитиона в аптеках нет, даже на заказ.. ( октолипен пью почти месяц) так можно?
1. Можно с другими таблетками, совместим
2. За раз две таблетки железа принимать нельзя, только разделенная на два приема
3. Если выпьете через которое время после Сейзара- ничего страшного не будет
4. Ферритин- показатель латентного дефицита, он может очень быстро упасть, даже за месяц. Очень часто именно латентный дефицит железа проявляется полиневропатией.
Алина Сергеевна, т.е если ферритин придет в норму...полинейропатии не будет?
Ввиду того, что точный диагноз установить нельзя ( т.к не была проведена ЭНМГ) и исходя из исходных данных, да, вероятно повышение уровня Ферритина и курс Тиоктовой кислоты в адекватной дозе должны помочь
Алина Сергеевна, спасибо, а сорбифер можно выпить ближе к обеду за час до еды ( и через 30 минут ребагит затем обед и витамин дэ три фенол) и второй раз ближе к вечеру в 18-19 час также с другими таблетками
Да, можно так
Алина Сергеевна, спасибо, может пересдать анализ на ферритин....на витамины В буду сдавать и можно вместе с витаминами на ферритин сдать.....вдруг ошибка?
Маловероятно, обычно это достаточно точный анализ, но если хотите можете пересдать
Алина Сергеевна, спасибо. Какие таблетки можно попить для сна, фенибут, эпилептолог прописавала по 1 на ночь.....можно как-то по-другому? И ещё что мне делать с пальцем....он так и отходит в сторону.....что с этим делать....поэтому практически не сплю!, может что-то попить для снятия этого? К неврологу попаду только после выходных, , или это может быть от ЛФК нижних конечностей? делаю зарядку еще от хондроза
Алина Сергеевна, можно еще вопрос; а тиоктувую кислоту можно выпить сразу с ребагитом за 30 минут до еды и здесь же через 10 минут тримедат ( это от желудка) затем поесть и выпить бравадин....так можно?
Добрый день, да, так можно
Алина Сергеевна, то есть с тиоктовой кислотой сразу можно выпить ребагит и через 10 мин тримедат потом еда и бравадит?
Добрый день:
1. Для улучшения сна :
Витамелатонин или Мелаксен по 1-2 таб за 30 минут до сна - 1-2 месяца. Если этого будет недостаточно, Атаракс 25 мг 1/2 таб на ночь - 1-2 месяца.
2. Как вариант для уменьшения дискомфорта добавить Магнерот 500мг: по 2 таб-3 раза в день -7 дней, затем по 1 таб-3 раза в день -1мес . Перед сном расслабляющий массаж стоп, ванночки с теплой водой
Алина Сергеевна, спасибо, т.е. фенибут не пить не помогает, атаракс при эпилепсии нельзя, эпилектолог говорил. Мелаксен при эпилепсии тоже нельзя.....
Оба этих препарата не противопоказаны при эпилепсии, метатонин даже в ряде исследований уменьшал частоту приступов.
В любом случае, консультируйтесь тогда с эпилептологом
Алина Сергеевна, спасибо, пью так: то есть с тиоктовой кислотой сразу можно выпить ребагит и через 10 мин тримедат потом еда и бравадит.
Да, можно так
Алина Сергеевна, спасибо. Что с пальцем....он так и отходит в сторону..., поэтому и не сплю, неприятно. Может что-то попить для снятия этого симптома? Это связано с полинейропатией или нет? К неврологу попаду только после 9.01
Выше написала, только если препарат с магнием :
Как вариант для уменьшения дискомфорта добавить Магнерот 500мг: по 2 таб-3 раза в день -7 дней, затем по 1 таб-3 раза в день -1мес . Перед сном расслабляющий массаж стоп, ванночки с теплой водой
Алина Сергеевна, спасибо, т.е. это не связано с полинейропатией? Извиняюсь за постоянные беспокойства.
Дело в том, что без очного осмотра невозможно ответить на этот вопрос, кроме того, не проводилось обследование: ЭНМГ, точно сказать нельзя. Возможно связано, такие могут быть проявления
Алина Сергеевна, спасибо! Еще вопрос если начну пить тиокту ребагит с тримедатом утром 6ч.30 мин затем легкий завтрак, после какого времени можно перекусить и выпить сейзар? 30-40 мин. достаточно или интервал должен быть больше? приходиться жертвовать сейзаром
30 минут вполне нормально, не переживайте
Алина Сергеевна, спасибо, я в затруднение, сейзар же можно после других таблеток принимать? пила только утром, к эпилектологу даже платно записаться проблема.....смогу попасть наверно только через месяц
Можно, сочетаются, у них нет никакого взаимодействия
Алина Сергеевна, еще раз спасибо, т.е. сейзар в любом случаи действуют.....даже если его пьешь не с раннего утра, а попозже после других таблеток.....Переживаю из-за эпилепсии....
Понимаю Вас, можете принимать все препараты. Все будет хорошо
Алина Сергеевна, спасибо.
Алина Сергеевна, пришел результат анализов, пока не всех;
ТТГ 1.1793 написано норма
ферритин так и есть 34,7
общий белок 75.1
СОЭ стало больше 42 (норма 0-30)
Ну вот, все-таки латентный дефицит железа есть, поэтому показания к приему железа есть однозначно. Склоняюсь к тому, что нейропатия на фоне дефицита железа.
Алина Сергеевна, спасибо, а СОЭ отчего повышен? Может какие-то есть другие препараты для железа, может в капельках, как вот у меня де три фенол при низком кальции, только не на спирту, нельзя?
Смотрите, СОЭ это неспецифический показатель, он повышается от любого воспалительного процесса : гастрит, артрит, ОРВИ, синуситы, лор-патология, зубы
По приему препаратов железа, это два препарата с доказанной эффективностью: Мальтофер или Сорбифер. Более детально лучше консультироваться с терапевтом
Алина Сергеевна, спасибо.
Алина Сергеевна, здравствуйте, я пью октолипен 300+300 , Вы посоветовали пить тиогамму или берлитион (берлитиона в аптеках нет)... у меня еще в наличии октолипен, нужно переходить на тиогаммму или уже допить месяц октолипен?
Ничего страшного, если Вас этот препарат по переносимости устраивает, можно пить и его, не переживайте, специально покупать лишнее не нужно
Алина Сергеевна, спасибо!
Алина Сергеевна, здравствуйте пришли результаты на витамины:
витамин В9 -5.4 витамин В 12- 482 КФК 46 гликированный гемрглобин 5.3 кальций ионизированный 1.20
написано норма
Препараты витамина В нужно будет пить или нет? Пропила месяц с 20.11 по 20.12
Ферритин начну пить
Добрый день! К препаратам железа в данном случае рационально добавить фолиевую кислоту 5мг в сутки -1мес. Витамины В- не нужно
Алина Сергеевна, фолиевая кислота это тоже витамин В ? он же вроде в норме? все-равно его пить? Еще вопрос: октолипен может можно перед вторым завтраком вместе с ребагидом и с трибедатом? утром небольшой перекус яйцо с хлебом и водичкой....и сейзар, через два с половиной часа октолипен и ребагит и тримедат?
Переживаю из-за сейзара....
Для кальция я пью еще ДЕ ТРИ фенол, привышения витамином с фолиевой кислотой не будет?
Фолиевая кислота- на нижней границе, ее нужно пить с железом, обязательно.
Тиоктовую кислоту пить можно только натощак, на разделяю на два приема, нельзя
Алина Сергеевна, фолиевую кислоту пить вместе с железом? или отдельно? Про тиоктовую кислоту я написала пить 600 мг вместе с с ребагидом и с тримедатом,, но через 2час 30 минут после перекуса утром в 7.00 с сейзаром....так нельзя? перекус будет совсем маленький.....Извините за постоянные беспокойства....
Нет, смотрите, тиоктовая кислота разлагается до 40% при приёме с пищей, ее нельзя не после маленького перекуса, никак, только натощак. Вы можете ее выпить самой первой, ещё до приема Сейзара. Она не вступит с ним во взаимодействие, это кислота .
Она абсолютно безопасна и сочетается с любыми противоэпилептическими препаратами.
Фолиевую кислоту пить с железом, одновременно
Алина Сергеевна, спасибо, т.е. если буду пить перед вторым завтраком, то эффект все-таки будет.....только на 40% меньше?
Боюсь эффекта может не быть, нужно пить натощак
Алина Сергеевна, понятно, т.е. пить как и писала : 6.30 октолипен и ребагит вместе, затем через 10 мин тримедат потом ем в7.00..октолипен это не рано для октилипена?...перерыв 30-40 минут небольшой перекус и сейзар, а дальше в обычном режиме..... фолиевую кислоту с железом вместе сразу.....в какое лучше время...ближе к вечеру можно и после еды можно? витамин де три фенол вместе с ними не соединять?
Утром, натощак в 6.30:
Ребагит и Октолипен сразу - две таблетки по 300мг- это будет положенные 600мг)
6.40( через 10 минут)- Тримедат
Перерыв 30-40 минут
В 7.00- завтрак и Сейзар
В обед : железо ( Например Сорбифер)+ фолиевая кислота (за 1 час до или 2 часа после еды, как удобно )
Вечером : железо ( без фолиевой кислоты), так же за 1 час до или 2 часа после еды, как удобно
Витамин Дэ Три Ферол - вечером после ужина
Алина Сергеевна, спасибо, но после ребагита и октолипена и тримедата завтрак потом перерыв 40 минут перекус и сейзар. Вы написали, что сразу после тримедата завтрак и сейзар. Я думаю, что их лучше не совмещать, а сделать небольшой перерыв.
Вначале ребагит нужно выпить, а потом октолипен или наоборот....разница есть?
Да, верно, упустила. Все как Вы принимаете- все правильно, немного ошиблась.
Ребагит можно пить с Октолипеном за раз. Нет никакой разницы что вперёд
Алина Сергеевна, спасибо. Надеюсь, что на желудок не повлияет, что натощак буду пить, я в ноябре пробовала....были проблемы с желудком, но и сейзар можно будет перенести надеюсь, что так можно, сначала одни таблетки потом сейзар ......раньше пила всегда только утром самым первым.
Попробую пить так
Алина Сергеевна, добрый день, совсем забыла у Вас спросить за полгода сильно похудела на 9 кг.....может ли это быть от полинейропатии? или от смены депакина на сейзар ( пока пила депакин....наоборот вес стала сильно набирать с 60 кг дошла до 70 кг ( рост 164см сейчас вес 59 кг
Нет, потеря веса не связана с полинейропатией, это может быть стресс или тревожное расстройство
Алина Сергеевна, спасибо. а от перехода депакина на сейзар не может быть потеря веса? Раньше ела без конца врач говорил, что депакин усиливает аппетит. А сейчас еще и ем с ограничениями из-за желудка....может и от этого... Октолипен не влияет на головокружения и потерю аппетита? (голова стала кружиться. Правая нога стала болеть, наступать неприятно....что можно попить?
Ваши симптомы в большей степени имеют тревожную составляющую, дополнительно никаких препаратов принимать не нужно, у Вас полный список всех необходимых препаратов, нужно набираться терпения и принимать согласно схеме. Можно делать лёгкие упражнения, растяжку, зарядку. Октолипен достоверно не влияет на потерю аппетита. Так же как и замена провоэпилептических препаратов- это особенности метаболизма.
Рекомендовано пройти тестирование на общий уровень тревоги https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressii
Алина Сергеевна, спасибо, т.е. оставляю тиокту , все свои препараты с желудком и пульсом.
Препарат железа и фосфол.кислоту начну пить с 10.01
Магнерот тоже нужно попить ? как он ведет себя с желудком?
Принимаю только вот эти препараты? Я вас правильно поняла?
Магнерот обязательно принимать? или можно дозу как-то уменьшить?
Есть в наличие сирдалуд и мидокалм.....может их попить на ночь? Извиняюсь за постоянные беспокойства. То что вы порекомендовали пройти тестирование....там будет результат?
1. Пока понимаете те препараты, про которые мы говорили ранее
2. Магнерот можно пока НЕ добавлять, у Вас много препаратов. Его можно начать пить после окончания приема Тиоктовой кислоты. На желудок не влияет. Принимают после еды.
3. Сирдалуд и Мидокалм пока пить НЕ нужно
4. Тест покажет для Вас Ваш уровень тревожности, если там высокие показатели- то нужно работать в отношении контроля тревоги
Алина Сергеевна, спасибо. т.е оставляю тиокту, препарат железа, фосф. кислоту. и всё? Ну и те препараты от желудка и пульса. Еще вы рекомендовали дулакситин и габапентин....их принимать если будет жжение и боль.....сейчас не жжет, но болит
тест 1 прошла тревожность 11 (клинически выраженная, тревога 10 субклиническая выраженная депресия
тест 2 высокий уровень тревожности
Еще вопрос тиокту пропила один месяц после еды, начала пить до еды....сколько пить еще, месяца достаточно? а то препараты от желудка нужно пить два месяца, уже пропила месяц.....нужно делать перерыв через месяц?
Принятый ответ
Здравствуйте! рассмотрите к приему препараты железа (сорбифер, мальтофер, феррум лек) 100 мг по 1 таб. х 1 р./сут. - 1 месяц, запивать достаточным количеством воды, не сочетать с молочными продуктами, чаем, кофе. При проблемах с ЖКТ прием через день. Всасывание железа увеличивается, если принимать его натощак за 60 минут до еды.
- лабораторно определить Б/х крови (сыв.железо, ферритин), ОАК через 1 месяц (контроль)
- Явка с результатами исследований через 1 месяц
рекомендуется также подключить источники железа в пищу: печень крупнорогатого и мелкорогатого скота, красное мясо , субпродукты. не рекомендуется запивать железо чаем и кофе, соблюдать промежуток с препаратами и молочными продуктами( препятствуют всасыванию железа). Так в рацион хорошо добавить морсы из смородины, клюквы, шиповник как источник витамина С.
Лечение может также включать:
· Тиоктовая кислота (Тиогамма 300 мг, Берлитион 300 мг) по 2 таб. утром натощак за 30 мин до еды - 1 месяц.
· Ипидакрин (Аксамон, Нейромидин, Ипигрикс) 15 мг/мл по 1 мл в/м х 1 р./сут – 10 дней, с переходом на таб. Ипидакрин (Аксамон, Нейромидин, Ипигрикс) 20 мг по 1 таб. х 2 р./сут. – 1 месяц.
Ростислав Сергеевич, здравствуйте! Я в самом начале писала, что у меня эпилепсия приобретенная после операций аневризмы головного мозга. При эпилепсии нельзя: аксамон, нейромидин, ипидакрин, если можно было-бы, было бы проще. Берлитиона в аптеке нет, Пью октолипен ( 300мг +300 мг) перед вторым завтраком за 30 мин. вместе с ребагитом и через 10 мин. тримедат потом ем. Так же можно? Была у невролога из-за проблем назначила после второго завтрака октолипен 300мг.....пропила 22 дня улучшений не почувствовала, сама перешла на 300+300....так как куплено было по 300мг. также после еды, 3 дня назад перешла за 30мин. до второго завтрака, (вместе с ребагитом и тримедатом) так посоветовала гастроэнтеролог на приеме. Так же можно пить? Препараты железа на желудок влияют? Пью витамины де три денол (нехватка витамина Д. пью во время еды днем. Их вместе можно или нет ?
Я Вас правильно поняла: препарат железа из-за проблемы с желудком пить через день? В любое время и обязательно за час до еды? т.е ферритин 34,7 низкий? было написано норма от10 и выше? КФК - 42, кальций ионизированный 1.20
Ростислав Сергеевич, еще вопрос: резко похудела за полгода на 9 кг.....может это быть от полинейропатии? или от смены депакина на сейзар (при эпилепсии)?
Принятый ответ
Здравствуйте! В таких случаях рекомендуют ОАК. Ферритин.
Аксана Руслановна, здравствуйте: общий анализ крови СОЭ 42, эритроциты 4.56 гемоглобин 135, гематокрит 41,4 средний объем эритроцитов 90,8 МСН 29,6 МСНС 32.6 отн.ширина распр.эритроцитов по объему 42.3 отн.шприна распределения 12.9 тромбоциты 245 средний объем тромбоцитов 12.0 тромбокрит 0.29 PDW 15.5 лейкоциты 4.74 нейрофилы 2.67 нейтрофилы % 56.4 эозинофилы 0.04 эозинофилы % 0.8 базофилы 0.03 базофилы % 0.6 моноциты 0.39 моноциты% 8.2 лимфоциты 1.61 лимфоциты % 34
ФЕРРИТИН 34.7
сдавала 30.12 сказали анализы в норме кроме СОЭ
Биохимический анализ: АЛТ 18.6 АСТ 16.1 щелочная фосфатаза 53 ГГТ 19.7 СРБ 0.88 билирубин непрямой 17.1 билирубин общий 19.8 билирубин прямой 2.7 мочевина5.9 креатинин 59 глюкоза 5.51 холестирин общий 5.7 гликированный гемоглабин 5.3
Еще сдавала на витамины: витамин В 9- 5.4 витамин В12 -482 КФК 46 (написано норма
Похожие вопросы по теме
- 28 Февраля 202011 ответов
- 15 Сентября 202016 ответов
- 4 Сентября 202247 ответов
- 28 Августа 202319 ответов