Что вас беспокоит?
Навязчивые мысли
Здравствуйте уважаемые врачи понимаю что онлайн не ставят диагноз ,хочу понимать все таки у меня тревожное расстройство или окр знаю что они как то связаны между собой.Лечение меня тоже сильно не устраивает элицея 20 мг кветиапин и на ночь тритико буду говорить с врачом .Сейчас хочу понять если это окр то элицея 20 мг должна помочь .если тревожное то тоже должна помочь правильно? мысли писала какие по кругу целый день пока занята читаю вроде нет, потом снова смерти нет ,смерть пришла ,мы все умрем , сердце чтоб ты сдох ,смертельный случай какой случай откуда он взялся?ну и все в этом роде
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
Окр - это форма тревожного расстройства. Если элицея в максимальной дозировке не справляется, это говорит лишь том, что данный антидепрессант не подходит и не справляется, а не о том, что диагноз выставлен не правильно
Татьяна Евгеньевна, я принимаю 4 день 20 мг
Татьяна Евгеньевна, мне один врач поставил тревожное второй вообще ничего не сказал
Если только 4ый день, то надо дать шанс препарату раскрыться.
Татьяна Евгеньевна, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте, при ОКР главным является наличие обсессий (навязчивых мыслей) и компульсий (ритуалов)-навязчивых действия, направленных на нейтрализацию этих мыслей( пример: допустим навязчивая мысль о том, что вы не выключили газ и при выходе из квартиры вы начинаете записывать видео , перепроверять и так далее). При тревожных расстройствах, тревога и страх являются центральным симптомом, а также может наблюдаться избегание ситуаций, вызывающих тревогу, или чрезмерное волнение в связи с ними. И там и там эсциталопрам поможет, но при окр разрешены дозы ад выше максимальных по инструкции.
Екатерина Дмитриевна, у меня нет ритуалов здравствуйте
Екатерина Дмитриевна, терапевтическая максимальная доза элицеи 20 мг
Екатерина Дмитриевна, то есть можно будет элицею еще добавить ?
При окр официально, по клиническим рекомендациям , разрешаются дозы выше разрешеной максимальной терапевтической.
У вас скорее не окр, а тревожное расстройство. Полноценный Эффект от выхода на максимальную дозу мы можем ждать около 10-12 недель, если за этот срок эффекта нет, то замена ад.
Екатерина Дмитриевна, то есть ждать 10 месяцев если не помог менять?ужас
Екатерина Дмитриевна, извините недель
Екатерина Дмитриевна, спасибо тревога вроде стихла вот сегодня немного есть дозировку поднимаю
Екатерина Дмитриевна, можно ваше мнение услышать про ни окр пожалуйста мне это тоже важно
Да, 10 недель надо хотя бы выждать на максимальной дозе
Ритуалов у вас нет, просто несколько навязчивых мыслей тревожных, больше для тревожного расстройства характерно
Принятый ответ
Ваш вопрос по сути касается различия между тревожным расстройством и обсессивно-компульсивным расстройством (ОКР), а также эффективности текущей медикаментозной терапии.Что ближе: тревожное расстройство или ОКР?
По описанию ваших мыслей — навязчивые, пугающие, часто повторяющиеся, например:
«мы все умрём»,
«смерть пришла»,
«сердце чтоб ты сдох»
и др. — это обсессии, то есть навязчивые, тревожные мысли, которые возникают вне вашей воли и вызывают сильный внутренний дискомфорт.Если вы пытаетесь логически «разобрать» эти мысли, или пытаетесь отогнать их с помощью размышлений или переключения внимания, это может быть формой ментальных компульсий, что типично для ОКР.
ОКР часто маскируется под «тревожность», особенно если нет видимых ритуалов (например, мытья рук, проверки и пр.). При этом тревожное расстройство — это скорее перманентное состояние беспокойства, не обязательно связанное с конкретными мыслями.Если вы чувствуете, что улучшения нет или они недостаточные, это важно спокойно обсудить с врачом, не прекращая терапию самостоятельно.Что вы можете делать сейчас
Ведение дневника мыслей — помогает понять шаблоны и триггеры. Полезно как для самопомощи, так и для терапии.
Не бороться с мыслями напрямую — это может усиливать цикл. Принцип принятия и наблюдения используется в терапии ОКР (например, методика ERP — экспозиции с предотвращением ритуалов).
Подумайте о подключении когнитивно-поведенческой терапии — она считается самым эффективным немедикаментозным методом при ОКР и тревожных расстройствах.
Что с лечением — подходит ли Элицея?Тут конечно, нужно обсудить с лечащим врачом, который будет вас видеть в динамике, в целом препараты подобраны целесообразно, эффект от терапии развивается не сразу часто от 6-12 недель.
Елена, здравствуйте я занимаюсь кпт то есть мы работаем по таблице я просто не пойму что все таки это я не выполняю никакие ритуалы
Да, я уже прочитала, что у вас нет ритуалов это хорошо. Как давно вы начали прием препаратов и занятия с психологом?
Елена, здравствуйте неделя с психологм но мы только раз видели пишу через день бывает пропустила и за два дня пишу
Елена, элицея месяц на 10 мг 5 дней 15 сегодня четвертый день 20
Леночка, вы только в начале пути, я понимаю что вам хотелось бы, более быстрого снятия симптомов, и облегчения, но к сожалению на действие препарата и работу с психологом нужно время.
эсциталопрам (Элицея) 20 мг — это препарат выбора как при ОКР, так и при генерализованном тревожном расстройстве. Однако:
При ОКР терапевтическая доза часто 20 мг и выше (в некоторых случаях до 30–40 мг по решению врача).
Как видно из вашей схемы идёт постепенное наращивание дозировки.
Но любое увеличение дозировки или отмену препарата должен решать только ваш лечащий доктор.
Кветиапин может использоваться для снятия сильной тревожности или как дополнительная поддержка.
Триттико — в основном для улучшения сна и стабилизации настроения.
Сотрудничайте с доктором и вашим психотерапевтом вы навернмо пути.
Елена, спасибо большое вам
Будьте здоровы. Все придет, со временем, нужно понимать что это игра в долгую. У вас все получится.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена! На этой недели только увеличили дозировку элецеи, времени прошло всего ничего. Думаю, что все таки это тревожные руминации в рамках вашего тревожного расстройства. Новая дозировка элицеи еще не подействовала, и чуть больше недели прошло как вы вышли на 15мг (если я не ошибаюсь), не рисуйте негативный исход. Мы с вами обсуждали, что крайне важен настрой на терапию. Элицея прекрасный препарат. Кветиапин в какой дозировке назначили?
Дарья Николаевна, здравствуйте жалко не берете консультации,я очень надеюсь на элицею и буду терпеть изо всех сил и очень надеюсь что эти мысли на фоне тревожного расстройства вчера немного отвлеклись море рыбалка плохо спала всегда плохо сплю на море ,я рыбу ловила и понимала что вот снова эта мысль (
Дарья Николаевна, тревожное растройство и паническая атака это ведь разные вещи меня не трясло никогда не было такого чтоб тахикардия одышка мне просто страшно(
Дарья Николаевна, 1-4 в обед вообще не пойму зачем? от него сонливость а спать не спишь часа через 4 отпускает тритико на ночь 150 я 100 пью во вторник врачу скажу об этом,
Дарья Николаевна, я 5 или 7 дней пила 15 сейчас на 20 врач так сказала
То, что вы описываете сейчас, только подтверждает невротическую природу этих мыслей. Как ваши занятия с психологом? Домашние задания выполняете? Море это хорошо, по возможности больше отдыхайте, отвлекайтесь на любимые хобби.
Рано пока по поводу элицеи расстраиваться, все должно получиться. Конечно вы устали от всего этого, но нужно быть сильной
Кветиапин 1/4 от какой дозировки? С противотревожной целью я так понимаю назначили, за счет седативного эффекта. Он в маленьких дозировках чисто как седативное идет
Дарья Николаевна, я даже не знаю дозировку белая таблетка ,на 4 части делю днем я же работаю и онлай и на следующей недели в другой поселок по работе а это 200 км в одну сторону вчера муж вывез на море тоже переживала страшно было даже аппарат для давления с собой брала)))думаю страшно 50 км от города но поехала через страх)
Дарья Николаевна, завтра вторая встреча пишу но она таблицей ведет может и не правильно но пишу ситуация ,мысли ,и тд
Дарья Николаевна, я еще не расстроилась нет просто разобраться хочу что это вот поняла что симптомы окр и тревожное практически одни и те же
Значит скорее всего 1/4 от 100мг. А без него как, совсем тяжко? Вы молодец, что себя пересилили и уехали. По таблице все правильно. Даже если представить, что это навязчивые мысли в рамках ОКР, то принципиальной разницы в лечении нет, разве что только при ОКР используют (невсегда) дозировки сверхмаксимальные
Дарья Николаевна, да нет вчера я вообще его не пила квеатипин я вообще думаю врача попросить его убрать если совсем плохо будет тералиджен выпью он не сонливит Сегодня хочу вообще выпить тералиджен и пол феназепама или атаракс и феназепам или просто таблетку феназепам выспаться а до завтра элицея и тритикко Элицею я пока оставлю жду 4-6 недель дальше посмотрим есть примеры кому при мыслях помогал
Да, можно так сделать. Эсциталопрам один из самых эффективных антидепрессантов при тревожных расстройствах, должен помочь.
Дарья Николаевна, тералиджен и феназепам или атаракс феназепам лучше?
Про атаракс забудьте, его с вашим антидепрессантом не принимают
Феназепам один не купирует? Только с тералидженом?
Дарья Николаевна, купирует я еще устала просто думаю уже феназепам таблетку выпить и лечь а завтра по назначению врача как положено выпью
Выпей конечно, чтобы выспаться и отдохнуть
Дарья Николаевна, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!
Елена, терпения и скорейшей ремиссии
Дарья Николаевна,спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте! Главный симптом окр-разнообразные навязчивые мысли(приходят против воли) и ритуалы(действия)для облегчения своего состояния. Окр - одна из форм тревожный расстройств, поэтому лечение похоже. При генерализованное расстройстве на первом месте тревога фоновая или пароксизмальная(в форме панических атак). Если вам не помогает 20мг, то, в любом случае, лучше рассмотреть замену антидепрессанта. Если предполагается окр, то лучше рассмотреть феварин в высоких дозировках.
Ольга Владимировна, здравствуйте у меня не было панических атак я стояла смотрела в окно и ничего ни думала по мне прошла волна жара я испугалась ,померяла давление нормальное,з а потом через неделю или две пришла мысль мы все умрем и снова прошла волна жара затем потянулись одна за другой мысли
Навязчивые мысли, я думаю, у вас присутствуют. Состояние бывают и смешанные:тревога, депрессия, навязчивые мысли.
Ольга Владимировна, депресия может присоединилась уже бывает плачу но я стараюсь выходить общаться и по работе много общаюсь может по депресии тест пройти ?элицея она же и от депресии вчера на море и смеялась и позавчера настроение было норм и позапозавчера
Как правило, тревога и депрессия вместе, но не всегда. Элицея эффективна и при тревоге и при депрессии. Можете пройти опросник Бека(оценка тревоги и депрессии).
Ольга Владимировна, отсутствуют тревога да есть по другому опроснику
В любом случае, если данная схема не достаточно эффективна, сохраняется симптоматика, то лучше рассмотреть смену антидепрессанта.
Ольга Владимировна, я только 4 день на 20 мг вышла
Тогда рано, состояние может оставаться неустойчивым ещё не менее 4 недель.
Ольга Владимировна, спасибо
Будьте здоровы!
Здравствуйте!
При окр мысли навязчивы , с них , порой , трудно переключиться.
Но в любом случае , окр - это спектр тревожных расстройств. Поэтому лечение всегда идет одними препаратами, по при окр все же дозы нужны очень и очень высокие , а для наращивания дозы нужно время и терпение.
Пока можно попробовать подключить КПТ психотерапию, чтобы вы немного могли справляться с навязчивой мыслью , иметь способы переключения. Состояние скорое улучшится , нужно время на раскрытие антидепрессантов
Алина Николаевна, здравствуйте спасибо за информацию
Будьте здоровы!
Здравствуйте.
Вероятнее всего и то и другое. Как правило ко второму месяцу приёма препарат уже помогает и существенно облегчает состояние. Если нет, то меняют на другой. Всё это под строгим контролем вашего психиатра.
Также важно понимать, что ваши мысли сидят глубоко в голове и нужно их прорабатывать на занятиях психотерапией с клиническим психологом. Лучше всего помогает когнитивно поведенческая терапия. Понадобиться примерно 6 месяцев еженедельной терапии
Похожие вопросы по теме
- 28 Июля 20171 ответ
- 24 Июля 20251 ответ
- 19 Августа 202532 ответа