Что вас беспокоит?
Обязательно ли делать шунтирование?
Добрый день, подскажите, пожалуйста как нам быть. У ребёнка (3.6 года) очень частые отиты, сначала начинается обычный насморк, лечемся 2 недели от орви, потом как будто 2 волна - отит, в этом году уже раза 4 был отит, пили антибиотики. сделали КТ носовых пазуз и ВК. Ещё у нас есть аллергия какая то постоянная(чешется). Делали также тимпонограмма, там практически прямая. Врач лор сказал, что только операция. Скажите есть шансы обойтись без операции?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации детского лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Какие препараты используете в нос , в какой дозе, и как долго обычно длиться курс лечения? Как дышит нос чаще всего и на сегодняшний день? По снимку есть гипертрофия глоточной миндалины - проводили ли ребенку эндоскопию носоглотки? Какой степени аденоиды?
Татьяна Владимировна, мы на протяжении много времени прыскали назонекс, сейчас монтелукаст принимаем, ингаляции с амбробене. Мазок из носа брали, сказали там все хорошо. Эндоскопию не назначали. Аденоиды по рентген 2-3 степени, по кт я так понимаю тоже, раз написано что перекрывают глотку на 2/3
Да, это так но эндоскопия в любом случае нужна, Так как только с помощью этого метода мы можем оценить насколько аденоиды перекрывают устья слуховых труб, а также оцените их состояние, например есть случаи когда мы понимаем что применяемое противовоспалительное лечение не будет эффективным, так как аденоиды уже и Рубцово- изменённые и накапливают казёзные пробки, понятно что реагировать на препараты уже не будут и нужно только удалять.
То есть прежде чем проводить шунтирование, нужно разобраться с аденоидами в носоглотке. У ребёнка есть склонность к аллергии?
Да, однозначно, он чешется, не знаем на что, во вторник пойдём сдавать аллергопанель #4
Надо тогда пока продолжать использовать Назонекс и монтелукаст. Назонекс лучше оставить на длительный срок 2-3 месяца и даже до полугода. Или можно попробовать например Авамис иногда некоторым больше подходит этот препарат.
Ну т е сейчас какие наши действия?просить у нашего врача направление на эндоскопию? Она нам уже сказала идти по сути на операцию, а мы очень хотим, надеемся, что как то можно исправить ситуацию. В то же время я переживаю что мы прождем лишнее время, а потом будет поздно, и шунтирование точно будет неизбежно
Не хотим на операцию*
Принятый ответ
Здравствуйте
По тимпанометрии тип В, что говорит о наличии жидкости в полости среднего уха.
По кт также есть воспаление в пазухах носа, а также увеличение глоточной миндалины.
Обычно в таких случаях перед решением вопроса о шунтировании рекомендуют дообследоваться и провести консервативное лечение. Обычно если нет эффекта от лечения, то проводят шунтирование. Само шунтирование не является воздействием на причину, а просто направлено на эвакуацию содержимого.
Для дообследования сдают риноцитограмму (мазок из носа на клеточный состав), кровь на IgE общий (определяет аллергонастроенность организма), мазок из носа на флору для выявления патогенной флоры, а также проводят эндоскопический осмотр носоглотки для оценки глоточной миндалины на предмет перекрытия слуховых труб.
В таких случаях для носа используют гипертонический раствор морской воды (аквамарис Стронг или Аквалор форте) 3 раза в день, через 5-10 промывают нос морской водой и на чистый нос Назонекс или дезринит по 1 дозе 2 раза в день 1 месяц
Валерия Александровна, мы на протяжении много времени прыскали назонекс, сейчас монтелукаст принимаем, ингаляции с амбробене. Мазок из носа брали, сказали там все хорошо. Эндоскопию не назначали
Монтерлукаст имеет место быть при аллергической реакции в полости носа, то есть если по риноцитограмме и в IgE есть изменения. В таких случаях его применяют 3-4 месяца.
Эндоскопию также рекомендуют пройти, так как если есть перекрытие слуховых труб и нет динамики, то это прямое показание к удалению аденоидов
Скажите, но все говорят до 5 лет вообще не желательно? Неужели никак не обойтись без операции?
Эндоскопию пройдём, я попрошу направление
Если есть показания к удалению, то тут к сожалению нет смысла ждать.
В первую очередь необходимо понять причину по которой развился экссудат и в дальнейшем воздействуют на причину. Если в течение 3-4 месяцев нет никакой положительной динамики, то согласно клиническим рекомендациям Минздрава РФ аденоиды рекомендуют удалить и совместно с удалением обычно делают шунтирование
Подскажите но как такой маленький ребёнок будет ходить с трубками в ушах?
Шунт совсем маленький, его не видно глазу, ребенок не может до него дотронуться руками, он не причиняет никакого дискомфорта.
В интернете можете на картинке увидеть как выглядит шунт в барабанной перепонке.
Принятый ответ
Здравствуйте
Приложенный результат тимпанограммы в подобных случаях интерпретируют как тип В, то есть косвенные признаки жидкости за перепонками - экссудативного отита
По описанию КТ височных костей есть признаки которые в подобных случаях интерпретируют как наличие жидкости с фиброзными тяжами в среднем ухе справа и слева
Как долго непрерывно имеет место снижение слуха у ребёнка? Как дышит нос у ребёнка вне болезни, есть ли храп? Смотрели ли носоглотку эндоскопом?
В подобных случаях если жидкость в среднем ухе сохраняется в течение трёх месяцев и более на лечении: препаратами с мометазоном - назонексом или аналогом в нос и монтелукастом действительно может быть рекомендовано выполнить аденотомию и шунтирование барабанных полостей для восстановления носового дыхания и нормализации оттока содержимого из среднего уха
Посещали ли аллерголога для поиска причинных аллергенов, которые могут быть одним предрасполагающим к фактором к увеличению аденоидов и накоплению жидкости в среднем ухе в таких случаях?
Анна Юрьевна, снижение слуха начала замечать еще с февраля, местный лор проверял камертоном, сказал все ок. Другой лор отошёл метра на 4 и шёпотом называл шёпотом слова, реьенка повторял. Рот приоткрыт часто, ночью сопит, не то чтобы храп, но немного сопение. Эндоскопом не смотрели, только кт, аллергопанель будем сдавать во вторник, мазок из носа брали, сказали там все хорошо. Монтелукаст неделю принимаем, делаем ингаляции амбробене
Нос в таких ситуациях рекомендуют орошать Аквамарисом, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 1 дозы в каждую половину носа 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения
Монтелукаст также рекомендуют продолжать в таких случаях курсом не менее одного -трёх месяцев по 4 мг одна таблетка в сутки на ночь
С чистым носом в таких случаях рекомендуют выполнять упражнения для слуховых труб в том числе и на устройстве Отовент
Если все симптомы сохраняются на лечении в течение более 3 месяцев- аденоитомия и шунтирование барабанных полостей наиболее вероятно показаны в таких случаях
Анна Юрьевна, подскажите а как понять на какой мы стадии сейчас? Может уже нет времени ждать три месяца, вдруг мы сейчас прождем, а потом не сможем вернуть слух уже? Очень переживаю из за этого, с назонексом мы очень хорошо знакомы, очень часто его прыскали
Как правило если по КТ имеются признаки фиброзных тяжей в среднем ухе, то более вероятно экссудат - жидкость в ухе существует уже достаточно длительное время и наиболее вероятно шунтирование будет показано в таких случаях
Добрый вечер, а эндоскопию зачем делают, кт разве не показывает всей картины?
Эндоскопию выполняют в таких случаях для оценки состояния слизистой оболочки аденоидов, их расположения, а также наличия перекрытия устий слуховых труб тканью аденоидов, что нельзя достоверно оценить по данным КТ
Принятый ответ
Здравствуйте .
Тимпанограмма тип В -говорит о наличии жидкости за б/перепонкой . Данная жидкость может ухудшать слух. Поэтому есть определенные показания для шунтирования(это установка специальной трубки для удаления и чтобы не образовывалась жидкость )
По описанию КТ височных костей есть признаки которые в подобных случаях интерпретируют как наличие жидкости ,которая может быть при экссудативном отите . В околоносовых пазухах носа нет жидкости ,есть утолщение слизистой (это говорит о перенесенных воспалениях пазух носа ). Так же на КТ описывают гипертрофию аденоидной ткани (она как раз таки является причиной экссудативного отита и гайморитов частых ).
В подобных случаях если жидкость в среднем ухе сохраняется в течение трёх месяцев (при двустороннем процессе , или в течении 6 месяцев при одностороннем процессе рекомендуется провести шунтирование б/перепонки и удаление аденоидов .
Почему это важно ,жидкость может повлиять на слух ,и тогда вернуть слух будет невозможно .
Если нет эффекта от консервативного лечения ,есть храп ,сохраняется жидкость ,есть частые гаймориты это все абсолютные показания для удаления аденоидов и шунтирования б/перепонки .
Рупия Зайнуловна, а как понять какая сейчас стадия? Может уже нет времени ждать 3 месяца? Однозначно есть снижение слуха, но храпа нет, максимум лёгкое сопение, и то не постоянно. Бывает приоткоытый рот
В такой ситуации рекомендуется проведение эндоскопического осмотра носоглотки (чтобы оценить на сколько мешает слуховой трубе ). Вы какое либо лечение проводили ? Имеет смысл дополнительно исключить аллергический ринит
Мы длительно принимали назонекс, аллергия точно есть, будем сдавать на неделе аллергопанель номер 4 , аллергия какая то точно есть, потому что часто чешется не понятно от чего
А сколько по временем жидкость сохраняется ? Отслеживали ?
Сейчас монтелукаст начали принимать и ингаляции с амбробене,
Возможно еще месяц конечно понаблюдать ,но если симптомы сохраняются и нет эффекта ,тогда начать лучше оперативное лечение
Нет, не знаем, а каким образом её отслеживают?
Лечение или прямо уже операцию?
Нужно в динамике проводить тимпанограмму (каждый месяц )и оценивать уходит жидкость или нет .
Лечение можете месяц попробовать ,если эффекта не будет от лечения тогда однозначно оперативное лечение
Подскажите, а как такой маленький ребёнок будет с трубкой в ушах ходить? Это разве не опасно?
И инфекции и все что угодно туда может попасть,
Это очень маленькая трубка ,нет не опасно . Инфекция не может туда попасть никаким образом ,можете в интернете посмотреть каких она размеров ,не переживайте . Она устанавливается на время ,потом выпадает или ее удаляют ,если не выпадет сама
Ну т е на качество жизни ребёнка это никак не влияет?
Нет ,только нельзя мочить. В остальном нет
Добрый день, подскажите а разве кт не показывает всей картины? Эндоскопия что то большее показывает?
Добрый день . Да конечно , на КТ можем определить увеличение аденоидной ткани /степень ее ,на эндоскопии помимо этого можно посмотреть перекрывает ли она слуховую трубу ,насколько мешает ,воспалена ли она ,есть ли слизь /гной на аденоидной ткани
Принятый ответ
Здравствуйте, в данной ситуации действительно лучше провести хирургическое лечение, учитывая что консервативное лечение без эффекта. В таких случаях делается парацентез барабанных перепонок и одновременно удаляются аденоиды. Если процесс затягивается и не выполняется операция, то это может перейти в хроническую форму , при которой будет стойкое снижение слуха
Добрый вечер, а как понять что уже нет времени ждать?
Сколько должно пройти времени, чтобы процесс стал хронически?
Обычно до 2-3 мес лечат , если нет рецидивирующего процесса. Ждать надо когда есть хоть какая-то динамика , уменьшение жидкости ,изменения на тимпанометрии . Если нет динамики , то оперируется . Когда это перейдёт в хроническую форму - всё индивидуально, в среднем от 3 мес , дальше фиброз в среднем ухе и стойкие необратимые изменения могут быть
А если уже написано с фибрознвии изменениями, что это значит.? Все, это уже необратимые процессы?
Там не тотальный фиброз, такой процесс обратим. Если сейчас эвакуировать жидкость оттуда
Добрый вечер, в Вашей ситуации, лучше провести эндоскопия полости носа для оценки размеров аденоидов и степени. Скорее всего размеры большие, как описано на компьютерной томографии, поэтому в первую очередь нужно выполнить операцию по удалению аденоидов. В таких ситуациях рекомендуют выполнить парацентез с двух сторон и лечить нос консервативно. Если остались вопросы, готов ответить:) При ухудшении самочувствия- экстренное посещение лор-врача (так как может перерасти в мастоидит, а это опасно для жизни)! Будьте здоровы!!!
Добрый вечер, но в кт уже написано что признаки мастоидита, что делать тогда?
Для чего делать эндоскопию, неужели кт не показывает всей картины?
Добрый вечер. Это КТ, лучше очно посмотреть ухо. В случае с аденоидами более информативно эндоскопия.
В закдюченнии указано признаки мастоидита? Это обратимый процесс?
Да, обратимый, нужно сопоставить клиническую картину и кт, не всегда кт решает.
Похожие вопросы по теме
- 8 Ноября 20161 ответ
- 17 Сентября 20181 ответ
- 24 Октября 20192 ответа
- 12 Ноября 20191 ответ