Что вас беспокоит?
Шунтирование? Удалять остатки аденоидов?
Уважаемые доктора! Здравствуйте. Хотела бы получить от вас второе мнение. У меня трое детей погодок. Двое из которых(дочки) страдают экссудативными отитами. Старшая дочка (4г) В анамнезе удалены аденоиды в августе 2024г. До удаления были отиты,можно сказать «один большой отит» который не проходил ~10 мес. Его наблюдали в динамике, лечили вечные сопли,От которых был постоянный кашель , по итогу удалили аденоиды 3 ст, сделали миринготомию. Через ~1 месяц дети заболевают снова. Снова экссудативный отит , снова антибиотики ,потому что сопли зеленющие . От антибиотиков состояние ушей улучшается , но тк вечный контакт с маленькими детьми( сестра/брат) (это я молчу про сад, мы туда не ходим …тк 5 дней ходим и потом 2 мес на больничном )..достаточно что кто-то один из детей заболеет (где-то что-то цепанет), идет цепная реакция на всех. Вообщем с ноября мес мы приняли около 4-5 курсов антибиотиков . Не считая того что после удаления аденоидов ,нам сразу был назначен тоже антибиотик. Я замоталась…проблема не решается . Просвет был один раз ,когда у всех детей болело горло, и они пили аугметин 10 дней,делали продувание и экссудат начал уходить . ( это было месяц назад) Но тут снова орви …. В платной клинике делали осмотр , настаивают на шунтировании, сделали эндоскопию …врачу не нравятся удаленнные аденоиды (фото прикладываю) …говорит как-будто недочистили у тубарных валиков, есть рубцы, и остататки аденоидов ( нужно дочистить) , они воспаляются и закрывают слуховую трубу+ надо делать шунтирование. Направляют к сурдологу для аудиометрии. Сегодня у него были , он только сделал тимпанометрию -говорит аудиометрию с такой барабанной перепонкой делать не резонно, будет искаженный результат. Не могу сказать что дочь плохо слышит. Иногда переспрашивает ,но такое ощущение ,что она просто не поняла в тот момент что я сказала ,а не не услышала. На сегодняшний день : 13 дней сопли. Экссудативный отит на оба уха, тимпанометрия тип В на оба уха, левое ухо с потемневшей жидкостью . Назначили опять антибиотик в обычной поликлинике … Хотя в платной клинике ,сказали никакого антибиотика не надо , снимаем отек промыванием и авамисом + продувание по 3-4р в день . Не знаю что делать … я в замешательстве. Нужен ли сурдолог. (Другое мнение)? В районной поликлинике мол говорят ,можно ждать пока якобы чудо какое-то произойдет и экссудат уйдет, что ждать только непонятно? Если у нас всегда отиты. Дети привиты все ,от всего. Пневмококк, гемофильная палочка и тд. Рефлюкса нет…аллергии нет-но несмотря на то что мы не лечим анализы, а лечим якобы состояние ребенка (а вдруг это аллергия,о который нам неизвестно) - у нас второй курс сингуляра ( последний курс нам назначили месяц назад , до сентября…эффекта 0.. ни с первым курсом, ни сейчас со вторым) Риноцитограмма последний раз в январе месяце -100% нейтрофилов, В мазке на флору стрептокок пневмония …степень была разная и 10в5, и 10в6… Антибиотик на него не действует , 2 курса секстафага тоже прошли… ушла только жуткая зелень. А количество слизи и соплей не уменьшается. Вторая дочка.(3г) Проблема с отитом началась в январе. С помощью продуваний,назонекса уходит, но с орви снова возвращается…Антибиотик был 2 раза .( в тч убирали пиогенный стрептокок) … 3ий зафиксированный отит . Думаю с ней проблема такая же …и нужно убирать аденоиды ,а не ждать как с другой дочкой почти год . Вчера зафиксировали аденоиды 2-3ст, тимпномтрия тип В оба уха, Что скажете , хотелось бы услышать второе мнение! Заранее огромное спасибо. Приложу фото Первое фото дочки с удаленными Аделинами, Второе ,дочка с не удаленными аденоидами
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации детского лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
При экссудативном отите и воспалении аденоидов антибиотики не нужны, так как жидкость не гнойная, а такой отит вызван отеком в слуховой трубе или закрытием слуховых труб аденоидами.
Аллергия по сданным анализам не исключена, риноцитограмма не является достоверной в отношении диагностики аллергии, тем более на момент сдачи было воспаление судя по количеству нейтрофилов. Риноцитограмму целесообразнее сдавать в период здоровья.
Как исключили рефлюкс?
Также для первичной диагностики аллергии рекомендуют сдать IgE общий.
Цвет выделений (желтый, зеленый) не является также показанием к антибиотику, так как такой цвет слизи не вызван бактериальной инфекцией, такой цвет слизи придает специальный фермент, которые выделяют наши клетки-защитники при воспалении.
Если природа увеличения аденоидов аллергическая , то сингуляр в таких случаях имеет место быть курсом 3-4 месяца.
Также на этот срок назначают назальные глюкокортикоиды (назонекс, дезринит, Авамис) по 1 дозе 1 раз в день утром.
Валерия Александровна, Риноцитограмму сдавали неоднократно. Эощинофилов не было.
По иммуноглобулинам IgE 130 при норме до 60
Яйцо 0,472 первы класс
Молоко 0,107 0 класс .
Фадиотоп и все остальные точечные иммуноглобулины Е ( по типу: перхоть собака, клещи домашней пыли…) все отрицательно.
То что есть реакция на молоко и яйцо . Аллерголог говорит что во-первых, они не дают такую реакцию как у нас (насморк) , во-вторых, при таких показателях даже не отменяем эти продукты. но не смотря на все это, мы все равно принимали и принимаем сингуляр. В том то и дело, что прошлый курс был 3 мес-эффекта 0.
Рефлюкс … был один раз на узи,потом исключили гастроскопией. Эндоскопист сказал ,что видно разово было. Но слизистая чистая . Есть диспепсия. Омез принимали. Эффекта нет.
На авамис мы непрерывно. Просто доза варьируется.
Реакцию в полости носа дают респираторные аллергены, обычно рекомендуют сдать расширенную аллергопанель (Alex 2 или protia).
Если длительное время уже нет динамики (2-3 месяца), в том числе и на сингуляре показание к шунтированию есть, но шунтирование не является методом лечения, оно направлено только на быструю эвакуацию жидкости из уха, чтобы в дальнейшем не было образования Рубцов. Основное лечение это восстановить проходимость слуховой трубы.
Если аденоидная ткань перекрывает устья слуховых труб, то их также дочищают.
По поводу рефлюкса, заброс бывает и внепищеводный, в таком случае слизистая пищевода чистая и без признаков заброса.
Валерия Александровна, меня уверила аллерголог в поликлинике,что сдавать сейчас эти панели нет смысла, что ребенок маленькие …и что она либо может ничего не показать, либо допустим покажет, а ребенок это перерастет…
Мы и не сдали…
Советовали еще сделать царапки на респираторные аллергены. Будем думать ,будем решать в любом случае 🙏
А вот по поводу рефлюкса ,внепищкводного,я заморочилась 😩😭
Ну должно же быть что-то по типу отрыжки или пр симптомов ?или может просто быть бессимптомно и давать отиты
Бессимптомно может давать некислотный заброс. Но зачастую все же сопровождается отрыжкой после еды.
Сейчас возможно что и нет смысла в обследовании у аллерголога , рекомендуют обследование проводить в холодное время года
Валерия Александровна, спасибо за рекомендацию
Принятый ответ
Здравствуйте
При длительном наличии экссудата за барабанной перепонкой, более трёх месяцев, есть риск возникновения рубцового процесса в среднем ухе, что может привести к стойкому снижению слуха, развитию адегизивного среднего отита
Поэтому такой ситуации, конечно показано выполнения шунтирование барабанный перепонки – с целью эвакуации содержимого
Ребёнок не аллергик? Вы Исключали респираторную аллергию? Аллергия часто является причиной отёка в носоглотке
Маргарита Александровна, добрый день.
Собака, кошка, клеш домашней пыли , и прочее ( то что сдают у аллерголога стандартно) + Фадиотоп отрицательно
Через время повторяли на клеща , яйцо(0,472) и молоко (0,107)
1 класс .
То что яйцо и молоко ,аллерголог говорит -тут с насморком нет связи.
Да и мы на сингуляре сейчас месяц уже ( будем принимать до сентября). Первый курс тоже был 3 месяца. Без эффекта
Да, пищевые аллергены никак не влияют на развитие аллергического ринита
Сингуляр – препарат с накопительным эффектом, пока что ещё рано оценивать его действие, рекомендовано дальше продолжать лечение
Учитывая длительное нахождение экссудата за барабанной перепонкой, в такой ситуации все же лучше выполнить шунтирование барабанной перепонки
Маргарита Александровна, скажите пожалуйста , если все же аллергия ,которая лабораторно никак не выявляется , и допустим у нас на бытовые аллергены аллергия(постоянный контакт) на сингуляре будет улучшение по-любому ?или же при постоянном контакте с аллергеном все -равно носоглотка будет отечна?
Что скажите за остатки аденоидов?(по фото моему можно что-то сказать? )
К сурдологу перед шунтированием наверное все равно надо сходить?для динамики слуха после постановки шунтлв?
Все же первым этапом рекомендовано выполнить шунтирование, если на фоне этого так и не будет положительного эффекта, тогда уже стоит удалять остатки аденоидов
Так как аденоидная ткань также может самостоятельно уменьшиться в размере
В целом нет особого смысла сейчас выполнять тимпанометрию
Как правило на фоне сингуляра должен быть положительный эффект, даже при контакте с аллергеном
Маргарита Александровна, скажите пожалуйста , если все же мы пересдадим анализы на респираторные аллергены, сингуляр не будет искажать результат?
Иммуноглобулины Е от сентября 130 принорме до 60.
Не завышены…вообще говорят что они могут реагировать и на орви, и допустим то что мы операцию сделали …и аллергологи чисто на них не ориентируются
Нет, сингуляр не будет искажать результаты
Принятый ответ
Здравствуйте , При экссудативном отите за барабанной перепонкой , в полости среднего уха , есть экссудат ( прозрачная жидкость )она может находиться у ребенка до 3-х месяцев , но чаще проходит самостоятельно за 3-4 недели и не требует лечения антибиотиками . Если на фоне терапии интраназальными гкс ( авамис , назонекс ) в течение минимум 3-х месяцев экссудат сохранятся в полости среднего уха , то шунтирование показано .
Вы не сдавали общий Ig Е ?
Принятый ответ
Здравствуйте. В таком случае,думаю, важно показаться аллергологу -иммунологу для выявления вторичного иммунодефицита. Возможно,перенесли ВЭБ или ЦМВ и начался активный рост лимфодной ткани. Чаще всего добавляется Изопринозин на 10 дней,10 дней перерыв. Мометазон по 1 впр 2 раза в день от 1 до 3 месяцев. И при сохранении жалоб ,удаление аденоидов проовдится.
Виктория Викторовна, добрый день!
Обращались к пллергологу-иммунологу,, сдавали общие иммуноглобулины, с иммунитетом все в порядке. Так сказала врач
Обращались к инфекционисту, находили вэб и ЦМВ, перенесенный
Пропивали гропринозин 2 курса по 10 дней
Это было по осени, после все равно отиты были?
Виктория Викторовна, это было до удаления аденоидов
Иногда проводят курсы ежегодно. 10 дней прием, 10 перерыв, итак 3 раза. Мометазон 2 раза в день?
Виктория Викторовна, но повторно потом инфекционист назначил только сексатафаг от стрептококка пневмонии ( 10в7)..
Сказал что вэб и ЦМВ тут не причем
Виктория Викторовна, даже не знала, пропьем 👌
Мы только брогхомунал/ликопид пьем по схеме 2р в год
ВЭБ не напрямую вызывает отит. Они могут поддерживать воспаление аденоидов, потому что находятся в лимфоидной ткани ,не только лимфатических узлов и небных миндлаин,но и аденоидов.
Из физио, мне нравится ещё электрофорез на заушную область с калием йодита 7 раз
С ним быстрее процесс разрешается
Принятый ответ
Здравствуйте , если имеется длительное течение экссудативного отита , то рекомендуется удалить остатки аденоидной ткани и выполнить парацентез ,учитывая что лечение консервативное без эффекта и факт аллергии уже установлен .
Похожие вопросы по теме
- 13 Января 20237 ответов