Что вас беспокоит?
Вирус посвящается герпеса, спустя год сохраняется боль
Здравствуйте. Маме 60 лет. В прошлом году (11 месяцев назад) переболела опоясывающим герпесом троичного нерва. Лечилась в стационаре(3 недели) , были сильные высыпания, температура неделю до 39. После стационара начались ужасно сильные боли, прострелы такие, что кричала не могла терпеть. Лечилась пол года у невролога,долго была на препаратах (название не помню, которые при эпилепсии принимают) пила месяцев 5. Прострелы ушли. Но боль постоянная текущая сохраняется до сих пор. Терпимо, но иногда сильно чешется, иногда побаливает. То есть до конца не прошло. Высыпаний нет и за этот год не было . После стационара(там лечили ацикловиром, инфузионно) пропивала дома по назначению невролога варацикловир канон около 3 недель, длиная схема была. Так как невролог говорила, если такие боли и прострелы, возможно сохраняется вирус в нервной ткани. Далее была схема на несколько месяцев из интерферонов, витаминов группы Б, и ещё каких- то неврологических препаратов. Невролог 2 месяца назад направила на мрт, из - за того что боль(терпимая) все равно сохраняется. Прикреплю результаты мрт. Сегодня мама была на приёме и ей назначили такое лечение, прокомментируйте, пожалуйста. Невролог настаивает на сдаче иммунограммы. И сдаче крови на вирус герпеса зостер. Есть ли смысл сдавать ? Антитела то ясно будут., а острой фазы явно нет, так как год прошёл, высыпаний нет. Из остаточного осталось только боль в троичном нерве. И реакция на жару/ солнце, начинает краснеть глаз. В глазу тоже был герпес опоясывающий. Невролог скзала, что этот вирус может вызвать онкологию, и если симптомы болевые так долго не проходят, это должно настрожить, может быть причиной онкологических заболеваний. Это, конечно, немного напугало. Так же из анализов у мамы низкий серотонин, и паратгормон. Из- за низкого серотонина назначили элицея. Маму не беспокоит ничего кроме не очень хорошего сна. Это у неё уже много лет. Депрессии, тревожного расстройства нет. Наоброт на позитиве, несмотря на боль. Подскажите 1) есть ли смысл иммунограммы и противовирусного лечения, на сегодняшний день, спустя год 2) действительно ли нужно столько препаратов как в выписке, основано ли это на мрт? 3) правда ли про связь с онкологией вируса опоясывающего герпеса .
Принятый ответ
Здравствуйте! После перенесенной ветряной оспы вирус герпеса остаётся "жить" в передних рогах спинного мозга на всю жизнь. В какой то момент он "просыпается", что приводит к опоясывающему герпесу.
1. Нет смысла в таких случаях сдавать на иммунограмму, т к антитела есть у всех, кто болел ветрянкой
2. По МРТ головного мозга описаны возрастные изменения (сосудистые очаги и расширение ликворных пространств на фоне незначительной атрофии вещества головного мозга). Они бессимптомны и лечения не требуют (его и не существует). Для лечения посгерпетической невралгии используется карбамазепин, габапентин ищи противоболевые антидепрессанты из группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). Назначенные препараты на постгерпетическую боль никак не влияют.
3. Нет, онкологии вирус ветряной оспы не вызывает.
Анастасия Юрьевна, спсибо за ответ. По вашему мнению, лечение выписанное врачом нет смысла проводить? Антиконвульсанты перечисленные вами, два вида, мама пила после больницы. В течении 5-6 мес по очереди. Потом врач сказала их отменять плавно, чтоб не было привыкания
Антиконвульсанты не вызывают лекарственно-индуцированной боли. При необходимости их назначают на 12 месяцев и более.
Фолацин(фолиевая кислота) используется при лабораторно подтвержденном дефиците.
Ксефомиелин не используется в современной медицине.
Армадин, мидронат, вазобрал не прошли ни одного крупномасштабного исследования по эффективности.
Диакарб назначается при повышенном внутричерепном давлении и отеке головного мозга. По МРТ этого нет. Смысла в приеме нет.
Элицея по желанию. Хороший препарат при расстройствах сна
Анастасия Юрьевна, спасибо за развёрнутый ответ. А боли могут остаться навсегда, или всё же со временем должны пройти?
У пожилых людей, к сожалению, постгерпетические боли могут быть длительными. Но чаще всего при грамотном лечении можно достичь стойкой ремиссии. Главное, подобрать препарат, это индивидуально. Например, кому-то подходит габапентин, а кому-то - венлафаксин.
Анастасия Юрьевна, то есть их можно долго до года принимать и не бояться побочных эффектов и привыкания? Мама уже пила один из них. С ним ей было легче. Побочных не было, кроме сонливости первое время
Можно начать с приема на 3 месяца, а при полном купировании симптомов пробовать медленно отменить. Если симптомы на снижении дозировки возвращаются, то вернуться на прежнюю дозировку. Если же полного купирования симптомов нет, то повысить дозировку по необходимости или сменить препарат
Принятый ответ
Здравствуйте!
Смысла в иммунограмме нет, так как болезнь была перенесена почти год назад, антитела будут в любом случае, обострения по описанию нет.
Противовирусное лечение назначают только при обострении.
По препаратам используют обычно антиконвульсанты(Габапентин, карбамазепин или прегабалин), также антидепрессанты с противоболевым эффектом (венлафаксин, дулоксетин или амитриптилин), другие препараты неэффективны при постгерпетической невралгии.
Опоясывающий герпес не провоцирует онкозаболевания.
Марина Алексеевна, спасибо за ответ. Кармазепин и гапабептин. Мама пила в первые месяц после больницы. Сначала один 2 мес, потом второй препарат около 3 мес.. Потом врач сказала плавно отменить, чтоб не было привыкания. Антидепрессант, который назначили сейчас, получается не эффективен?
У элицеи нет противоболевого эффекта, данный эффект есть только у вышеперечисленных препаратов.
Марина Алексеевна, спасибо
Марина Алексеевна, а боли могут остаться навсегда? Или всё же со временем стихнут?
Обычно со временем все-таки проходят, но на восстановление может уйти не один год, у всех по разному.
Принятый ответ
Здравствуйте!
1) Смысла в иммунограмме нет, так как антитела будут у всех, кто переболел.
2) По МРТ головного мозга описывают очаги в глубоких отделах головного мозга. Чаще всего это возрастные изменения, которые формируются из-за нестабильных цифр артериального давления, сахарного диабета и т. д. Клинически они не значимы, опасности не несут, лечение не требуется.
Доказанные препараты, которые назначают при постгерпетической невралгии (карбамазепин, габапентин, антидепрессанты с противоболевым эффектом, такие как венлафаксин, дулоксетин).
3) Проводились исследования, и есть данные о том, что вирусы герпеса, а именно вирус Эпштейна-Барр, вирус герпеса человека 8-го типа, являются канцерогенными. Опоясывающий герпес не является канцерогенным.
Принятый ответ
Здравствуйте
Имуннограмму сдавать не нужно , так как при перенесенном вирусе ветряной оспы будут атитела выявляться. Вирус онкологию не вызывает. По поводу болей
Можно предположить постгерпетическую невралгию
Так как боли носят нейропатический характер рекомендуют :
Нейронтин( Габапентин ) 300 мг. По 1 капсуле на ночь 3 дня , затем по 1 капсуле 2 раза в день 3 дня. Затем по 1 капсуле три раза -3 дня, затем 1 капсула утром , 1 капсула в обед и 2 капсулы вечером принимать минимум 3 месяца.
пластырь с лидокаином
Пластырь должен быть приклеен на неповрежденную, сухую, невоспаленную кожу (после полного заживления герпетических высыпаний), покрывая область боли. Затем пластырь снимают и делают перерыв не менее 12 ч.
Лилия Альбертовна, здравствуйте. Спасибо зс ответ. Болит лицо и волосатая часть головы. С пластырем сложновато будет. Мама работаем в администрации :)
На ночь можно клеить на лицо в выходные. В места самой сильной боли
Принятый ответ
Здравствуйте!
Отвечая по порядку на вопросы:
1) смысла в иммуннограмме нет - так, как наличие антител ни на что не влияет (а, если это ещё и называется "иммунная карта ", то это ещё и "развод на деньги "); противовирусная терапия также не нужна, так как нет обострения процесса
2)из указанных препаратов Вам не нужно ничего: ни один из данных препаратов не влияет на постгерпетический болевой синдром + некоторые из них, в принципе, клинически неэффективны и с недоказанной эффективностью
3)факт наличия вируса Herpes Zoster (опоясываюший герпес) никак не влияет на вероятность возникновения онкологии
С учётом наличия в данном случае уже хронического болевого синдрома + нарушение сна (если больше 2х месяцев, также считается хроническим)оптимально заменить элицею на венлафаксин либо дулоксетин (всё-таки карбамазепин/габапентин более показаны при острой ситуации)
Евгений Олегович, спасибо за ответ
Добрый день! Отвечаю на Ваши вопросы:
1) есть ли смысл иммунограммы и противовирусного лечения, на сегодняшний день, спустя год
Ответ :
В проведении иммунограммы нет смысла, поскольку нет новых высыпаний.
Логика врача в том, что он подозревает обострение и недолеченную вирусную инфекцию.
Но вирус герпеса и так остался навсегда в нервных ганглиях.
Болевой синдром не будет в данном случае зависеть от титра антител.
В целом наверное целесообразно будет получить консультацию инфекциониста, если есть подозрение на рецидив.
2) действительно ли нужно столько препаратов как в выписке, основано ли это на мрт?
Ответ : нет, много лишних препаратов.
Есть целесообразность оставить Элицею для лечения тревожного расстройства- курсом на 12 мес и Габапентин- на длительное время. Дозировку подбирать по переносимости: обычно это начиная с 900 мг в сутки ( по 1 таб (300мг)-3 раза в день )
3) правда ли про связь с онкологией вируса опоясывающего герпеса .
Ответ : нет, именно этот вид герпеса с онкологией не связан. Точно
Здравствуйте! описанные очаги обычно возникают у пациентов с гипертонической болезнью, сахарным диабетом, атеросклерозом; особенно у тех, кто не контролирует данные заболевания, формируются в течение жизни.
иммунограмму проходить не нужно
для профилактики хронической боли (боли в течение 3 месяцев) рекомендуют прием:
Габапентин (Тебантин, Катэна®):
Начальная суточная доза составляет 900 мг, разделённая на три приёма; при необходимости дозу Габапентина постепенно увеличивают до максимальной - 3600 мг/сут. Лечение можно начинать сразу с дозы 900 мг/сут (300 мг 3 раза в сут.) или в течение первых 3-х дней дозу можно увеличивать постепенно до 900 мг в сут. по следующей схеме:
1-й день: 300 мг 1 раз в сут.;
2-й день: 300 мг 2 раза в сут.;
3-й день: 300 мг 3 раза в сут.
или
Венлафаксин ( Велаксин, Велафакс, Венлаксор) 37,5 мг по 1/4 таб. Х 2 раза в сутки - 3 дня, затем по 1/2 таб. Х 2 р./сут. – 3 дня, затем по ½ таб. Утром, 1 таб. Вечером – 3 дня, затем по 1 таб. Х 2р./сут., затем 1 таб. (37,5 мг) утром, 1 таб. (75 мг) вечером - 3 дня, затем 1 таб. (75 мг) х 2 р./сут. - длительно (или капсулы 150 мг/сут. Пролонг) – длительно.
Похожие вопросы по теме
- 4 Августа 20201 ответ
- 13 Июня 202113 ответов
- 28 Июля 202217 ответов
- 24 Апреля 202310 ответов