Что вас беспокоит?
Отекли ноги
Добрый день, дедушка 83 года около 10 дней назад отекли ноги 11 июня в среду ходили на приём к врачу, сказал врач, что это сердечные отеки выписали лечение Декарт плюс Аспаркам и лизиноприл.После этого сделали ЭКГ- ничего серьёзного пока не показала аритмию. Спустя почти неделю, сегодня ходили к врачу на приём отёки остались не сошли вот после этого врач вместо декарда плюс прописал торасемид. Сегодня вечером пришли к дедушке вот такие вот красные потёки и отёкшие ноги утром сегодня этих отёков не было, этих красных точек образований что это может быть как это лечить и что нужно предпринять.Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте!
Подскажите, отеки не симметричные, или это на фото так кажется?
Ранее проблемы со стороны сердечно-сосудистой ситсемы были (гипертония, инфаркты, атеросклероз)?
Проводили когда-нибудь эхо-кг?
Анжела Павловна, Добрый день.Да, не симметричны.Перечисленных болезней не было.Не делали.Как поступать в данный момент?
При хсн откуи на ногах симметричные.
По фото создаётся впечатление об отеках в результате сосудистых заболеваний. В подобной ситуации обычно рекомендуют проведение УЗИ артерий и вен нижних конечностей для исключения стенозов артерий и варикозных расширений вен нижних конечностей
Одышки у дедушки нет?
Анжела Павловна, нет, не было.Жалуется на слабость, упадок сил, пошатывание
При таких отеках помимо узи рекомендуется очный осмотр хирурга
Можно рассмотреть вариант обращения в приёмный покой
Анжела Павловна, ехать нужно сегодня?Срочно?
Если есть боль в ноге, то можно сегодня
Анжела Павловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Здравствуйте! Сосудистая патология исключена.
Кровь не сдавали?
Анжела Павловна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Выявлена анемия. Похожа на железодефицитную. Уровень ферритина повышен вероятно из-за воспалительного процесса.
Повышен билирубин и алт, аст.э креатинин. В подобном случае врач может рекомендовать проведение УЗИ органов брюшной полости для выявления наличия застоя в желчных протоках и пузыре и изменений в печени, узи почек.
Снижен уровень белка, но не настолько, чтобы вызвать появление отеков.
Состояние ног не изменилось за эти дни?
Анжела Павловна, нет.Не изменилось.Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Учитывая вид геморрагии, возможно да.
При этом заболевании обычно снижены тромбоциты.
Рекомендуется оценить оак
Принятый ответ
Здравствуйте, Ксения!
Учитывая, что изменения возникли резко это может указывать на острую венозную недостаточность, например вследствие тромбоза.
Оптимально неотложное обращение в приемное отделение хирургического стационара для проведения УЗИ вен нижних конечностей и осмотра хирургом очно.
Лечение в домашних условиях не только может не помочь, но и навредить.
Вероятнее, отеки были вызваны несостоятельностью клапанов вен🙏
Сдавали какие нибудь анализы в ближайшее время?
Дарья Михайловна, нет, только завтра собираемся.Нужно срочно ехать в хирургию?
Да, важно исключить острую патологию. К сожалению, без осмотра нельзя достоверно исключить.
Если изменения появляются так быстро - откладывание даже на сутки может усугубить ситуацию.
Дарья Михайловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Дарья Михайловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Ксения, добрый вечер!
Согласно описанию УЗИ исключена сосудистая патология. Артерии имеют сужения, но клинически не значимые.
Сыпь может напоминать геморрагическую, поэтому важно исключение геморрагического васкулита.
Важна оценка состояния в том числе почек, необходим общий и биохимический анализ крови.
Обычно лечение васкулита занимается врач ревматолог, после оценки состояния внутренних органов может быть определена форма васкулита и дальнейшая тактика.
Есть ли сейчас изменение в состоянии?
Дарья Михайловна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Ксения, добрый день!
С результатами анализов стало более понятно состояние внутренних органов.
Согласно показателям выявлено достаточно много изменений.
Несмотря на повышение креатинина, значительных изменений в общем анализе мочи нет, что говорит об относительно нормальной работе почек.
Более выражены изменения печеночных показателей. Повышение билирубина общего и прямого обычно говорит о нарушении оттока желчи, повышены ферменты печени, которые могут указывать на воспалительный процесс и процесс гибели клеток печени, повышение мочевины.
Учитывая анемию, которая может перейти из легкой степени в среднюю важно обследование органов брюшной полости - желудка, печени и желчного пузыря, поджелудочной железы.
Отеки и геморрагическая сыпь более вероятно связаны с заболеванием печени.
Такие отеки возникают при снижении концентрации белка, что и наблюдается в анализе крови. Вследствие малой концентрации белка - жидкость уходит в ткани.
Анемия может быть следствием патологии печени, так как выражена не критично.
Лечение должно быть направлено на печень. Оптимально в условиях стационара - восполнение белка, железа и обследование в виде УЗИ, КТ органов брюшной полости, выполнение полного сканирования тканей печени.
Дарья Михайловна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Для данной патологии отсутствуют изменения коагулограммы, она в норме, помимо изменения тромбоцитов есть изменение эритроцитов и снижение белка.
При хронических заболеваниях печени так же может возникать тромбоцитопения.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По фото синюшность стоп, подкожные гематомы, отеки (левая нога кажется отечнее), не исключается острое нарушение кровообращения. Необходимо узи как артерий, так вен нижних конечностей.
Сдавали ли какие-то анализы, что по экг, эхо? Кроме торасемида, какие препараты принимает?
Наталья Владимировна, делали ЭКГ 11 июня, показало аритмию.
Наталья Владимировна, принимает аспирин, дикард плюс, аспаркам
Какую аритмию? Фибрилляция? Есть экг для ознакомления?
Какое АД, пульс?какие анализы сданы?
В данном случае очень сомнительная терапия, если по экг фибрилляция.
Наталья Владимировна, минусовую Сегодня в обед при осмотре было 100 на 70.На анализы завтра.
Синусовая аритмия не патология. Это изменение чсс на фазах дыхания. Мочеиспускание не изменено, нет задержки?
По поводу ног нужно узи делать, сосуды смотреть исключать острое состояние.
С такими отеками, гематомами , скорее даже трофическими изменениями тканей, нужна госпитализация и комплексное обследование
Наталья Владимировна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Добрый вечер. глубокие вены без изменений. По артериям атеросклероз.
Болевой есть? Температура? Не увеличилось покраснение? Как отеки?
Тогда это ли васкулит (сосудистая реакция) , либо аллергическая реакция на препараты (аспирин, торасемид, хлорталлидон, Аспаркам). Либо рожистое воспаление?
Готовы ли анализы крови?
В любом случае очно должен был посмотреть доктор.
Наталья Владимировна, боли нет, температуры тоже.Покраснение и отёки не изменились.Были у хирурга рожистое исключили Дерматовенеролог сказал не по его профилю.Анализ крови будет только завтра.
Аспирин ранее принимал? Все хорошо было?
Или заметили такие изменения после приема диуретиков?
Наталья Владимировна, аспирин принимал, не однократно.После мочегонных, нет не заметили
Нужно конечно смотреть по анализам. , что с тромбоцитами, гемоглобином, мочевой кислотой, коагулограмме. Если тромбоз исключен по узи, и нет проблем с мочеиспусканием. То диуретики можно и возможно к торасемиду прибавить спиронолактон 25 мг.. И далее уже по анализам коррекция терапии.
Массаж не рекомендую.
Чулки оставить.
Контроль температуры, диурез. Ничем не мазать.
Можно дополнительно добавить антигистаминные препарат на ночь (например Цетрин, для уменьшения кожных проявлений).
Аспирин бы пока убрала, до результата анализов.
Наталья Владимировна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Анемия, снижение белка, повышение печеночных ферментов и билирубина. С нарушением коагуляции.
Исключать гематологическую причину (гемолитическая анемия), печеночную недостаточность (гепатит, цирроз), ревматологию (геморрагический васкулит).
Нужно в стационар с такой клиникой и анализами. Комплексное обследование. Эхо сердца, узи органов брюшной. Восполнять дефицит гемоглобина (где-то теряет кровь), железодефицит, возможно анализ на дефицит В12, фолиевую. Восполнять дефицит белка (от этого и отеки). Если белок и гемоглобин низкий, диуретики не помогут.
Наталья Владимировна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Тромбоциты в анализе норма.
На васкулит больше похоже.
Гематологу, ревматологу показаться
Принятый ответ
Здравствуйте!
По фото нельзя исключить венозный тромбоз сосудов нижних конечностей. Учитывая острое состояние - наличие отеков и сыпи, следует в такой ситуации обратиться за неотложной помощью в приемное отделение стационара или вызвать скорую медицинскую помощь. Врачами после осмотра, скорее всего, будет назначено узи вен и артерий нижних конечностей и далее будет принято решение о необходимости госпитализации.
Анна Сергеевна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
По узи нет каких-то клинически значимых отклонений. Уточните, пожалуйста, сыпь сохраняется? Есть ли на данный момент отек? Накануне возникновения сыпи он не начинал принимать никаких новых лекарств?
Анна Сергеевна, сыпь и отёк на том же уровне, без изменений.Принимал только то, что было прописано неделю назад
Уточните, пожалуйста, анализы крови он не сдавал?
Такая сосудистая сыпь еще может быть на фоне васкулита, обычно это заболевание носит аутоиммунную природу. Конечно, в таком случае я бы рекомендовала попробовать все-таки по возможности его госпитализировать, так как диагностический поиск большой, а в стационаре можно очень сэкономить время, за которое он пройдёт обследования
Анна Сергеевна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
В анализах крови есть признаки воспалительного процесса - ускорение СОЭ, ферритина.
Так же, есть изменения в показателях, отвечающих за печени и желчный пузырь (снижение белка, АЛТ, АСТ, билирубин), что косвенно может говорить о заболеваниях гепатобилиарной зоны. В таком случае необходимо провести узи органов брюшной полости.
Так же повышен сахар, такое повышение может быть и на фоне воспалительного процесса и на фоне диабета.
Учитывая возраст дедушки, сопутствующую патологию, отечный синдром , изменения в анализах , то я бы рекомендовала очный осмотр врача - терапевта с определением показаний к госпитализации, так как в стационаре обследовать и установить диагноз более быстрыми темпами, чем амбулаторно.
Анна Сергеевна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Маловероятно, так как при этом заболевании идет разрушение тромбоцитов, и их уровень падает. В анализе крови, который вы приложили к вопросу, он на нормальном уровне, что ставит под сомнение такой диагноз.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По фото нельзя исключить острую патологию сосудов нижних конечностей . В таком случае рекомендуется осмотр хирурга и проведение узи сосудов нижних конечностей.
Скажите на ощупь обе ноги одинаковые по температуре?
Кенюль, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Добрый вечер. По узи значимого сужения нет, в таком случае рекомендуется исключить васкулит обратиться к ревматологу
Кенюль, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Здравствуйте.
Изменений по анализам много .
1. В общем анализе крови анемия , вероятнее всего хронического генеза, ферритин нормальный но вероятнее всего на фоне заболевания печени.
Снижено количество белка в биохимии, отеки могут быть обусловлены гипопротеинемий как раз таки, отмечается повышение печеночных ферментов, билирубина. В целом , вероятнее всего, сыпь также обусловлена нарушением работы печени, рекомендуется госпитализация в стационар.
Кенюль, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Похожие вопросы по теме
- 1 Января 20161 ответ
- 8 Октября 20191 ответ
- 7 Февраля 20208 ответов