Консультация терапевта /

Отекли ноги — вопрос №3344573

132 просмотра

Добрый день, дедушка 83 года около 10 дней назад отекли ноги 11 июня в среду ходили на приём к врачу, сказал врач, что это сердечные отеки выписали лечение Декарт плюс Аспаркам и лизиноприл.После этого сделали ЭКГ- ничего серьёзного пока не показала аритмию. Спустя почти неделю, сегодня ходили к врачу на приём отёки остались не сошли вот после этого врач вместо декарда плюс прописал торасемид. Сегодня вечером пришли к дедушке вот такие вот красные потёки и отёкшие ноги утром сегодня этих отёков не было, этих красных точек образований что это может быть как это лечить и что нужно предпринять.Спасибо

Возраст: 83

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте!
Подскажите, отеки не симметричные, или это на фото так кажется?

Ранее проблемы со стороны сердечно-сосудистой ситсемы были (гипертония, инфаркты, атеросклероз)?

Проводили когда-нибудь эхо-кг?
Принятый ответ
Клиент
Анжела Павловна, Добрый день.Да, не симметричны.Перечисленных болезней не было.Не делали.Как поступать в данный момент?
Кардиолог, Терапевт
При хсн откуи на ногах симметричные.
По фото создаётся впечатление об отеках в результате сосудистых заболеваний. В подобной ситуации обычно рекомендуют проведение УЗИ артерий и вен нижних конечностей для исключения стенозов артерий и варикозных расширений вен нижних конечностей
Кардиолог, Терапевт
Одышки у дедушки нет?
Клиент
Анжела Павловна, нет, не было.Жалуется на слабость, упадок сил, пошатывание
Кардиолог, Терапевт
При таких отеках помимо узи рекомендуется очный осмотр хирурга
Кардиолог, Терапевт
Можно рассмотреть вариант обращения в приёмный покой
Клиент
Анжела Павловна, ехать нужно сегодня?Срочно?
Кардиолог, Терапевт
Если есть боль в ноге, то можно сегодня
Клиент
Анжела Павловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте! Сосудистая патология исключена.
Кровь не сдавали?
Клиент
Анжела Павловна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Кардиолог, Терапевт
Выявлена анемия. Похожа на железодефицитную. Уровень ферритина повышен вероятно из-за воспалительного процесса.
Повышен билирубин и алт, аст.э креатинин. В подобном случае врач может рекомендовать проведение УЗИ органов брюшной полости для выявления наличия застоя в желчных протоках и пузыре и изменений в печени, узи почек.
Снижен уровень белка, но не настолько, чтобы вызвать появление отеков.
Кардиолог, Терапевт
Состояние ног не изменилось за эти дни?
Клиент
Анжела Павловна, нет.Не изменилось.Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Кардиолог, Терапевт
Учитывая вид геморрагии, возможно да.
При этом заболевании обычно снижены тромбоциты.
Кардиолог, Терапевт
Рекомендуется оценить оак
Терапевт
Здравствуйте, Ксения!

Учитывая, что изменения возникли резко это может указывать на острую венозную недостаточность, например вследствие тромбоза.

Оптимально неотложное обращение в приемное отделение хирургического стационара для проведения УЗИ вен нижних конечностей и осмотра хирургом очно.
Лечение в домашних условиях не только может не помочь, но и навредить.

Вероятнее, отеки были вызваны несостоятельностью клапанов вен🙏

Сдавали какие нибудь анализы в ближайшее время?
Принятый ответ
Клиент
Дарья Михайловна, нет, только завтра собираемся.Нужно срочно ехать в хирургию?
Терапевт
Да, важно исключить острую патологию. К сожалению, без осмотра нельзя достоверно исключить.

Если изменения появляются так быстро - откладывание даже на сутки может усугубить ситуацию.
Клиент
Дарья Михайловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Клиент
Дарья Михайловна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Терапевт
Ксения, добрый вечер!

Согласно описанию УЗИ исключена сосудистая патология. Артерии имеют сужения, но клинически не значимые.

Сыпь может напоминать геморрагическую, поэтому важно исключение геморрагического васкулита.
Важна оценка состояния в том числе почек, необходим общий и биохимический анализ крови.


Обычно лечение васкулита занимается врач ревматолог, после оценки состояния внутренних органов может быть определена форма васкулита и дальнейшая тактика.

Есть ли сейчас изменение в состоянии?
Клиент
Дарья Михайловна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Терапевт
Ксения, добрый день!

С результатами анализов стало более понятно состояние внутренних органов.

Согласно показателям выявлено достаточно много изменений.

Несмотря на повышение креатинина, значительных изменений в общем анализе мочи нет, что говорит об относительно нормальной работе почек.

Более выражены изменения печеночных показателей. Повышение билирубина общего и прямого обычно говорит о нарушении оттока желчи, повышены ферменты печени, которые могут указывать на воспалительный процесс и процесс гибели клеток печени, повышение мочевины.

Учитывая анемию, которая может перейти из легкой степени в среднюю важно обследование органов брюшной полости - желудка, печени и желчного пузыря, поджелудочной железы.

Отеки и геморрагическая сыпь более вероятно связаны с заболеванием печени.
Такие отеки возникают при снижении концентрации белка, что и наблюдается в анализе крови. Вследствие малой концентрации белка - жидкость уходит в ткани.

Анемия может быть следствием патологии печени, так как выражена не критично.

Лечение должно быть направлено на печень. Оптимально в условиях стационара - восполнение белка, железа и обследование в виде УЗИ, КТ органов брюшной полости, выполнение полного сканирования тканей печени.
Клиент
Дарья Михайловна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Терапевт
Для данной патологии отсутствуют изменения коагулограммы, она в норме, помимо изменения тромбоцитов есть изменение эритроцитов и снижение белка.

При хронических заболеваниях печени так же может возникать тромбоцитопения.
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте.
По фото синюшность стоп, подкожные гематомы, отеки (левая нога кажется отечнее), не исключается острое нарушение кровообращения. Необходимо узи как артерий, так вен нижних конечностей.
Сдавали ли какие-то анализы, что по экг, эхо? Кроме торасемида, какие препараты принимает?
Принятый ответ
Клиент
Наталья Владимировна, делали ЭКГ 11 июня, показало аритмию.
Клиент
Наталья Владимировна, принимает аспирин, дикард плюс, аспаркам
Кардиолог, Терапевт
Какую аритмию? Фибрилляция? Есть экг для ознакомления?
Какое АД, пульс?какие анализы сданы?
В данном случае очень сомнительная терапия, если по экг фибрилляция.
Клиент
Наталья Владимировна, минусовую Сегодня в обед при осмотре было 100 на 70.На анализы завтра.
Кардиолог, Терапевт
Синусовая аритмия не патология. Это изменение чсс на фазах дыхания. Мочеиспускание не изменено, нет задержки?
Кардиолог, Терапевт
По поводу ног нужно узи делать, сосуды смотреть исключать острое состояние.
Кардиолог, Терапевт
С такими отеками, гематомами , скорее даже трофическими изменениями тканей, нужна госпитализация и комплексное обследование
Клиент
Наталья Владимировна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Кардиолог, Терапевт
Добрый вечер. глубокие вены без изменений. По артериям атеросклероз.
Болевой есть? Температура? Не увеличилось покраснение? Как отеки?
Тогда это ли васкулит (сосудистая реакция) , либо аллергическая реакция на препараты (аспирин, торасемид, хлорталлидон, Аспаркам). Либо рожистое воспаление?
Готовы ли анализы крови?
В любом случае очно должен был посмотреть доктор.
Клиент
Наталья Владимировна, боли нет, температуры тоже.Покраснение и отёки не изменились.Были у хирурга рожистое исключили Дерматовенеролог сказал не по его профилю.Анализ крови будет только завтра.
Кардиолог, Терапевт
Аспирин ранее принимал? Все хорошо было?
Или заметили такие изменения после приема диуретиков?
Клиент
Наталья Владимировна, аспирин принимал, не однократно.После мочегонных, нет не заметили
Кардиолог, Терапевт
Нужно конечно смотреть по анализам. , что с тромбоцитами, гемоглобином, мочевой кислотой, коагулограмме. Если тромбоз исключен по узи, и нет проблем с мочеиспусканием. То диуретики можно и возможно к торасемиду прибавить спиронолактон 25 мг.. И далее уже по анализам коррекция терапии.
Массаж не рекомендую.
Чулки оставить.
Контроль температуры, диурез. Ничем не мазать.
Можно дополнительно добавить антигистаминные препарат на ночь (например Цетрин, для уменьшения кожных проявлений).
Аспирин бы пока убрала, до результата анализов.
Клиент
Наталья Владимировна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Кардиолог, Терапевт
Анемия, снижение белка, повышение печеночных ферментов и билирубина. С нарушением коагуляции.
Исключать гематологическую причину (гемолитическая анемия), печеночную недостаточность (гепатит, цирроз), ревматологию (геморрагический васкулит).
Нужно в стационар с такой клиникой и анализами. Комплексное обследование. Эхо сердца, узи органов брюшной. Восполнять дефицит гемоглобина (где-то теряет кровь), железодефицит, возможно анализ на дефицит В12, фолиевую. Восполнять дефицит белка (от этого и отеки). Если белок и гемоглобин низкий, диуретики не помогут.
Клиент
Наталья Владимировна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Кардиолог, Терапевт
Тромбоциты в анализе норма.
На васкулит больше похоже.
Гематологу, ревматологу показаться
Диетолог, Терапевт
Здравствуйте!

По фото нельзя исключить венозный тромбоз сосудов нижних конечностей. Учитывая острое состояние - наличие отеков и сыпи, следует в такой ситуации обратиться за неотложной помощью в приемное отделение стационара или вызвать скорую медицинскую помощь. Врачами после осмотра, скорее всего, будет назначено узи вен и артерий нижних конечностей и далее будет принято решение о необходимости госпитализации.
Принятый ответ
Клиент
Анна Сергеевна, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Диетолог, Терапевт
По узи нет каких-то клинически значимых отклонений. Уточните, пожалуйста, сыпь сохраняется? Есть ли на данный момент отек? Накануне возникновения сыпи он не начинал принимать никаких новых лекарств?
Клиент
Анна Сергеевна, сыпь и отёк на том же уровне, без изменений.Принимал только то, что было прописано неделю назад
Диетолог, Терапевт
Уточните, пожалуйста, анализы крови он не сдавал?
Диетолог, Терапевт
Такая сосудистая сыпь еще может быть на фоне васкулита, обычно это заболевание носит аутоиммунную природу. Конечно, в таком случае я бы рекомендовала попробовать все-таки по возможности его госпитализировать, так как диагностический поиск большой, а в стационаре можно очень сэкономить время, за которое он пройдёт обследования
Клиент
Анна Сергеевна, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Диетолог, Терапевт
В анализах крови есть признаки воспалительного процесса - ускорение СОЭ, ферритина.
Так же, есть изменения в показателях, отвечающих за печени и желчный пузырь (снижение белка, АЛТ, АСТ, билирубин), что косвенно может говорить о заболеваниях гепатобилиарной зоны. В таком случае необходимо провести узи органов брюшной полости.
Так же повышен сахар, такое повышение может быть и на фоне воспалительного процесса и на фоне диабета.
Учитывая возраст дедушки, сопутствующую патологию, отечный синдром , изменения в анализах , то я бы рекомендовала очный осмотр врача - терапевта с определением показаний к госпитализации, так как в стационаре обследовать и установить диагноз более быстрыми темпами, чем амбулаторно.
Клиент
Анна Сергеевна, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
Диетолог, Терапевт
Маловероятно, так как при этом заболевании идет разрушение тромбоцитов, и их уровень падает. В анализе крови, который вы приложили к вопросу, он на нормальном уровне, что ставит под сомнение такой диагноз.
Терапевт
Здравствуйте.

По фото нельзя исключить острую патологию сосудов нижних конечностей . В таком случае рекомендуется осмотр хирурга и проведение узи сосудов нижних конечностей.

Скажите на ощупь обе ноги одинаковые по температуре?
Принятый ответ
Клиент
Кенюль, Добрый день, прикрепила результаты УЗИ.
Терапевт
Добрый вечер. По узи значимого сужения нет, в таком случае рекомендуется исключить васкулит обратиться к ревматологу
Клиент
Кенюль, Добрый день.Подкрепила результаты анализов
Терапевт
Здравствуйте.
Изменений по анализам много .
1. В общем анализе крови анемия , вероятнее всего хронического генеза, ферритин нормальный но вероятнее всего на фоне заболевания печени.
Снижено количество белка в биохимии, отеки могут быть обусловлены гипопротеинемий как раз таки, отмечается повышение печеночных ферментов, билирубина. В целом , вероятнее всего, сыпь также обусловлена нарушением работы печени, рекомендуется госпитализация в стационар.
Клиент
Кенюль, Консультировались с врачом, с другой страны, он предполагает что это идиопатическая пурпула.Как вы считаете?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Отит на фоне ОРВИ
24 августа 2021
Анастасия, Москва
Вопрос закрыт
Назначение антибиотика при насморке и кашле
22 октября 2022
Елена, Москва
Вопрос закрыт
Воспалился шов
29 ноября 2023
Сабина
Вопрос закрыт
Нужно ли делать репозицию носа
11 марта 2024
Оксана
Вопрос закрыт
Расшифровка гистологии из церв канала шейки матки
25 апреля 2024
Яна, Череповец
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Екатерина Евгеньевна Белоусова
28 отзывов
Терапевт, Фтизиатр
2015-2023, ДВГМУ г. Хабар
Опыт работы: 4 года
Елена Борисовна Долгова
42 отзыва
Терапевт
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Дарья Андреевна Писаренко
21 отзыв
Терапевт
2014-2020 - УГМУ, лечебно
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Афсана Алиева
Положительное, внимательное и ответственное отношение врача к пациенту. На все вопросы я...
— Елена, г. Уфа
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Виктория Захаренко
Написать ответ и не отвечать на все вопросы Рассказала про анализы какие-то Нет, шаблонный...
— Алексей
фотография пользователя
Гематологу Анна Солтыс
Благожелательная, отзывчивая Очень полный обстоятельный ответ на поставленный вопрос, Анна...
— Татьяна