Что вас беспокоит?
Ингаляционная терапия
Здравствуйте ! В марте 2025 года у моего папы появился по утрам РЕДКИЙ кашель с прожилками крови. 5 марта 25 года мы проходить обследование в МРНЦ им. Цыба, (г.Обнинск), было выявлено, новообразование верхней доли левого лёгкого 1 стадии. Папе 69 лет, имеет побочные заболевания: дилятационная кардиомиопатия с ФРАКЦИЕЙ ВЫБРОСА всего 40%. Аритмия, очень слабое сердце, ГИПЕРТОНИЯ 3 стадии и сахарный ДИАБЕТ 2 типа. В мае продолжили лечение в МНИО им. Герцена в торакальном отделении. Сейчас собираем анализы, папу готовят к предполагаемой операции на лёгких по удалению новообразования. При крайнем посещении кардиолога и анестезиолога в институте им.Герцена, нам была дана рекомендации по получению по месту жительства консультации пульмонолога. Для назначения ингаляционной терапии в связи с одышкой и мокротой в лёгких. Назначено проведение повторного ФВД через 10 дня после приема ингаляционной терапии, с результатами в Мск. Сегодня были на консультации у местного пульмонолога, но он объяснил очень невнятно и непонятно. Врач очень спешил поэтому очень прошу Вашей помощи разобраться, в правильности, порядке и чередовании назначенных врачом препаратов. (назначение прилагаю) ЧТОБЫ НЕ НАВРЕДИТЬ лёгким! Назначили : 1. Дышать воду с трубочкой 3-5 р. в сутки ( КОГДА, ДО ИЛИ ПОСЛЕ ЛЕКАРСТВ И КАКИХ из нижеперечисленных?); 2. СПИРИВА ингалятор 1 р. утром (2,54 мкз -1 р. утро)- ТОЛЬКО 1 Р. В СУТКИ?везде указано 2 р в сутки; 3. Небулайзер 2 р в СУТКИ: В ОДНУ ИНГАЛЯЦИЮ:👇Ипратропиум бромид (АТРОВЕНТ)10 кап.+2 мл физ р- ра( БОЛЬШАЯ ДОЗИРОВКА ИЛИ ВСЁ ВЕРНО?) ЗАТЕМ ( ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ ТОЧНО после атровента???) 2 мл. БУДЕСОНИД (0,5 в 1 мл)+ 2 мл физ р- ра ☝️небулайзер 2 р в сутки. Очень боимся, чтобы не навредить, не усугубить ситуацию с лёгкими, поэтому прошу Вас ответить на ВОПРОСЫ В СКОБКАХ☝️, чтобы было понимание как часто, в какой дозировке и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ принимать ингаляционную терапию. И нужно ли принимать ее, либо только СПИРИВУ в дальнейшем, после проведения ФВД спирограммы через 10 дней или её закончить, просто провести курс в 10 дней и достаточно? Заранее спасибо ВАМ большое за консультацию!!!
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
1 дышать через трубочку, можно когда удобно. Четких рекомендаций или ограничений по этому поводу нет.
2 спирива респимат действительно назначается 1 раз в сутки
3 дозировка небольшая, может не переживать. Пульмикорт можно сразу после него.
Обычно небулайзерная терапия назначается на несколько дней
Арпине Араиковна, спасибо большое за ответ, НО подскажите пожалуйста,
1) назначен ТИОТРОПИУМ БРОМИД( СПИРИВА) 2,54 мкг 1 взд. утром. Не совсем поняла делать 1 вздох или 2 вздоха спиривой по утрам.
2) назначен небулайзер:
АТРОВЕНТ 10 кап +2 мл физ раствора
+ затем АМБРОКСОЛ 2 мл
+ ПУЛЬМИКОРТ 2мл+2 мл физ раствора.
Вопрос: Амброксол тоже необходим? И чередовать в этой последовательности с какими перерывами между ингаляциями?
В официальной инструкции препарата рекомендуется по 2 вдоха 1 раз в день.
Можно и все вместе, но лучше пульмикорт после беродуала. Амброксол показан при продуктивном кашле (кашель с мокротой, а не сухой). Перерывы можно не делать.
И Вам спасибо. Если остаются еще вопросы, пожалуйста
Арпине Араиковна, спасибо Вам огромное,
Как я понял по последовательности приема препаратов:
1. После сна утром СПИРИВА 2 вздоха
2. Завтрак, через час небулайзер с Атровентом , после него сразу Пульмикорт, ПОТОМ через 10 мин АМБРОКСОЛ , верно? Кашляет очень редко, по утрам, мокроты немного, но есть.
3. Днем дышит раза 2-3 водой пузыри из трубочки
4. Вечером небулайзер ПУЛЬМИКОРТ- АТРОВЕНТ И в конце Амброксол, он и вечером необходим?
Заранее спасибо за исчерпывающий ответ.
Больше вопросов не будет 😊
Смотрите, 1 пункт верно.
2 пункт здесь вызывает вопрос целесообразностбь амброксола. Если мокроты не много, обычно его не назначают. Уточните пожалуйста, у вашего лечащего врача нужен ли он. Если нужен можно подышать атровент и амброксол, через 10 мин пульмикорт.
Если же амброксол врач решит отменить, атровент -10 мин- пульмикорт. Хотя можно и смешивать. Оба варианта допустимы.
3 верно
4 также как и 2 пункт.
Арпине Араиковна, если подышать АТРОВЕНТ+ АМБРОКСОЛ нужен ли физраствор и сколько, потом как вы написали через 10 мин ПУЛЬМИКОРТ
Физраствор нужен для достижения объема в 2 и более мл.
Если вам назначен амброксол 2 мл + атровент 10 капель, можно не добавлять физраствор, можно 1 мл.
Пульмикорт если назначена целая небула в 2 мл аналогично.
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию симптомов болезни, спирограмме, наличию фактора длительного курения в анамнезе- доктор на очном приеме выставила диагноз ХОБЛ. Также в настоящее время доктор обозначила наличие обострения болезни.
По поводу вопросов:
1) четких рекомендаций по поводу того, в какое время дышать воду с трубочкой нет. Манипуляцию можно проводить в любое время, не зависимо от приема лекарств. Единственный момент, желательно проводить процедуру до еды, так как у некоторых людей глубокие дыхательные движения могут провоцировать тошноту.
2) доза спиривы зависит от способа доставки препарата. Если это спирива респимат, то обычно стандартная доза 2.5 мкг 2 вдоха 1 раз в сутки, если это спирива хандихайлер, то стандартная доза 18 мкг (капсула) 1 раз в сутки. Данный препарат при лечении ХОБЛ используется на постоянную ежедневную основу (не курсом).
3) доза атровента (10 кап) не большая. Как правило, ингаляция одного лекарственного препарата занимает примерно 10 минут. Пульмикорт можно ингалировать и сразу, непосредственно, после Атровента. Однако, как правило за 10 минут первой ингаляции наблюдается усталость дыхательных мышц, поэтому иногда рекомендуют делать перерыв 10-15 минут перед следующей ингаляцией. Небулайзерная терапия обычно назначается курсом 7-10 дней для купирования обострения.
Елена Сергеевна, спасибо большое за ответ, НО подскажите пожалуйста,
1) назначен ТИОТРОПИУМ БРОМИД( СПИРИВА) 2,54 мкг 1 взд. утром. Не совсем поняла делать 1 вздох или 2 вздоха спиривой по утрам.
2) назначен небулайзер:
АТРОВЕНТ 10 кап +2 мл физ раствора
+ затем АМБРОКСОЛ 2 мл
+ ПУЛЬМИКОРТ 2мл+2 мл физ раствора.
Вопрос: Амброксол тоже необходим? И чередовать в этой последовательности с какими перерывами между ингаляциями?
Елена Сергеевна, спасибо большое за ответ, НО подскажите пожалуйста,
1) назначен ТИОТРОПИУМ БРОМИД( СПИРИВА) 2,54 мкг 1 взд. утром. Не совсем поняла делать 1 вздох или 2 вздоха спиривой по утрам.
2) назначен небулайзер:
АТРОВЕНТ 10 кап +2 мл физ раствора
+ затем АМБРОКСОЛ 2 мл
+ ПУЛЬМИКОРТ 2мл+2 мл физ раствора.
Вопрос: Амброксол тоже необходим? И чередовать в этой последовательности с какими перерывами между ингаляциями?
1) указанная дозировка соответствует препарату Спирива Респимат. Лечебная доза- 2 вдоха 1 раз в день.
2) Амброксол - это муколитик, применяется при наличии мокроты при кашле. В таких ситуациях возможно несколько вариантов:
- ингалировать каждый лекарственный препарат по очереди с перерывами между ингаляциями 10-15 минут
- иногда рекомендуют смешивать Атровент и Амброксол, схема 10 кап Атровента, 2 мл Амброксола, 1 мл физ раствора, ингалировать 10-12 минут, затем перерыв 10-15 минут и далее ингаляция Будесонида
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
1. Дышать в трубочку (дыхательная гимнастика) назначается до 4х раз в день, до еды, последняя процедура - перед сном.
Можно после применения ингаляций.
Вместо дыхания в трубочку можно использовать дыхательный тренажёр Threshold PEP, он тоже помогает развентилировать лёгкие
2. Спирива респимат 2,5мкг назначают по 2 вдоха 1р в сутки, это стандартная доза.
Есть Спирива в капсулах, ее назначают вдыхать по 1 капсуле в сутки.
3. 10 капель Ипратропиума (Атровента) на одну процедуру не большая, такую и назначают обычно. Пульмикорт можно ингалировать сразу по окончанию ингаляции Атровентом 2р в сутки.
Через 10 дней ингаляций через небулайзер+Спирива, после контрольного обследования врач может отменить небулайзерную терапию, оставить только Спириву, иногда могут продлить и ингаляции через небулайзер до 14 дней и более.
Виктория Викторовна, спасибо, понял
Виктория Викторовна, спасибо большое за ответ, НО подскажите пожалуйста, назначен ТИОТРОПИУМ БРОМИД( СПИРИВА) 2,54 мкг 1 взд. утром. Не совсем поняла делать 1 вздох или 2 вздоха спиривой по утрам.
Это Спирива респимат у Вас, его назначают по 2 вдоха за один в день, утром лучше.
Виктория Викторовна, спасибо большое за ответ, еще подскажите пожалуйста,
1) назначен небулайзер:
АТРОВЕНТ 10 кап +2 мл физ раствора
+ затем АМБРОКСОЛ 2 мл
+ ПУЛЬМИКОРТ 2мл+2 мл физ раствора.
Вопрос: Амброксол тоже необходим? И чередовать в этой последовательности с какими перерывами между ингаляциями?
Амброксол можно ингалировать одновременно с Атровентом, если есть мокрота, Амброксол помогает ее вывести, будет легче откашливать мокроту, Атровент расширяет бронх, чтоб мокроте легче было выходить, физ.раствор идёт как растворитель
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий. 1. Дыхательные техники через соломинку могут проводится в свободное время, не связаны с приёмом пищи, можно ежедневно.
По спирограмме показатели дыхательной функции значительно снижены, диагноз ХОБЛ обоснован.
2. Обычно для лечения назначают дозированные ингаляторы, в частности подойдет Спирива Респимат.
Этот ингалятор назначается 2 вдоха утром длительно, вероятно навсегда.
3. При обострении рекомендуется небулайзерная терапия 2 р в день на 10 дней.
Рекомендован Атровент (доза адекватная) с физ. р- ром, можно сразу смешивать с Амбоксолом, затем обычно через 10 минут Пульмикорт. С уважением!
Похожие вопросы по теме
- 30 Марта 202013 ответов
- 12 Ноября 202014 ответов
- 1 Января 202123 ответа
- 22 Февраля 20216 ответов