Что вас беспокоит?
Туберкулез или пневмания?
Здравствуйте! Хотелось бы узнать, что делать?! У брата 2 недели назад начало болеть в груди, сложно было дышать, поднялась не высокая температура (MAХ 37,6) и появился кашель. Пропил 5 дней антибиотики и от кашля. Чуть легче стало. Проколол цефтриаксон 5 дней. Кашель уменьшился, температура через раз 37,5 (в основном вечером), сильная слабость, аппетита особо нет, давление стало 90/60 пульс 100. С боем отправила его в больницу - сделал ренген и наш терапевт отправила его в туберкулезную клинику для сдачи анализа. Съездили - тот врач еще раз просмотрел легкие и сказал, что нет туберкулеза. Мокроту не взяли. Сказали что есть жидкость в легком. Приехали обратно - хирург сказал, что пока не подтвердиться или не опровергнется туберкулез ничего делать не будет. Прописали проколоть 2 недели Цефтриаксон (2 раза в день) и сделать Диаксин -тест и потом МОЖЕТ сможет откачать жидкость. Эта весёлая карусель с врачами и не понятными диагнозами не ясно когда закончиться. Хотелось бы узнать что делать? К какому врачу лучше обратиться? Может сдать какие-то анализы? Что вообще делать? Парню 42 года, а он как амёба ходит и никому нет дела. Помогите пожалуйста. На руках есть только снимки рентгена и описание
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна!
Судя по количеству жидкости, необходима лечебно-диагностическая плевральная пункция. Рекомендация выполнить Диаскинтест и сдать анализы мокроты (ПЦР, микроскопический и посев на МБТ, общий и посев на неспецифическую флору с устойчивостью к антибиотикам) остаётся актуальной. Также рекомендовано сдать анализ крови (общий и С-реактивный белок).
Непонятно, для чего после курса Цефтриаксона опять назначили Цефтриаксон. Рекомендована смена антибактериального препарата (возможно на фторхинолоны и макролиды).
Анастасия Владимировна, так и я не могу понять для чего назначают одно и тоже лекарство. Вы склоняетесь больше к пневмании или туберкулезу? Или всё же по снимкам особо не разберешь без теста?
Анна, по фото рентгена не ставят диагнозы. Необходимо комплексное дообследование. В настоящее время актуальным является как раз плевральная пункция с исследованием плевральной жидкости (на неспецифическую и специфическую флору в том числе),чтобы понять, какого генеза гидроторакс.
Если же ваши хирурги не хотят влазить туда, сделайте для начала Диаскинтест (или квантифероновые тест Тигратест, Т-СПОТ..ТБ)
Анастасия Владимировна, спасибо большое за ответ. У нас "очень весёлые" врачи. Отправлю его завтра в платную клинику.
В любом случае, такое количество жидкости на антибиотиках не уйдет, помимо них необходимо исследовать биологический материал
Принятый ответ
Здравсвтуйте, Анна.
Такой объем жидкости все-таки требуется откачивать. Если по третье ребро, то это порядка 1,5л плеврального экссудата.
Да, пневмония может давать плеврит, но далеко ни при каждом плеврите нужно сразу искать туберкулез. К тому же удаление жидкости и отправление ее на исследование и даст понимание, из каких клеток секрет состоит и есть ли там микобактерии
Так что хирург совершенно неоправденно отказывается в проведении плевральной пункции.
Одними антибиотиками выпот не убрать.
Здесь целесообразно госпитализироваться в терап. отделение, далее отделение вызывает хирургов на себя консультативно с проведением плевральной пункции.
Лечение проводится в стационаре.
Анна Андреевна, Здравствуйте. В стационаре сказали мест нет и пока не будет ответа на туберкулез ничего делать не будет.
Нет такой маршрутизации, что пока не будет ответа на туберкулез. Есть ли у вас другие стационары? или возможность получить направление на госпитализацию через узкого специалиста?
В конце концов, если таких вариантов нет, то обращаться в Минздрав.
Плевральный выпот ограничивает экскурсию легких, способность расправляться. Если его не убирать, то легкое сожмется необратимо и мы потеряем его ткань, которая заместится рубцом.
Должны быть клинические проявления дыхательной недостаточности, одышка, снижение сатурации, которые тоже будут являться основанием для госпитализации.
Да хоть в инфекционный стационар.
Анна Андреевна, других стационаров нет. Один на большой район. Значит пойду к глав врачу, устраивать им тёмную. Спасибо Вам большое за ответ.
Принятый ответ
Добрый день.
Уровннь жидкости в правой плевральной полости достаточно большой по обьему. Обычно при гидротораксе более 500 мл показано проведение плевральной пункции с забором экссудата на обследование (обычно проводят цитологический анализ, бак посев, биохимический анализ).
Односторонний плеврит обычно действительно подозрителен в плане специфического процесса (туберкулез). Поэтому направление к фтизиатру в таких ситуациях как правило обосновано. Обычно доктор дополненительно назначает анализы мокроты или того же экссудата (ПЦР, люминесцентная микроскопия, посев BACTEC) для исключения туберкулеза. Также дополнительно может быть назначен диаскинтест.
Если анализы на туберкулез будут отрицательны, по рентгену после лечения пневмонии антибиотиками и проведения плевральной пункции будет отмечаться положительная динамика, то диагноз туберкулеза в таких ситуациях маловероятен.
Елена Сергеевна, Здравствуйте. Уже назначили Диаскинтест на пятницу. Думаю анализ покажет отрицательно и быстрее помогу брату. Спасибо за ответ.
То, что назначили проведение данной манипуляции - это хорошо. При отрицательном результате в таких ситуациях лучше рассмотреть вариант стационарного лечения.
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна.
Действительно, плеврит может быть как из-за воспаления обычного так и причиной его может быть туберкулёз.
В таких случаях рекомендуют сделать УЗИ Плевральных полостей, консультацию торакального хирурга для проведения плевральной пункции для изучения состава плевральной жидкости под микроскопом, в том числе и на микобактерии туберкулеза (микроскопия, Бактек, ПЦР, посев)
Фтизиатр должен провести Диаскинтест и Фтизиатр обычно назначает курс антибиотикотерапии антибиотиком широкого спектра, исключая из лечения препараты группы фторхинолонов (ципрофлоксацин, левофлоксацин, авелокс).
Затем делают КТконтроль после лечения. Если после лечения жидкость вся "ушла", то, судя по всему плеврит имеет неспецифическую природу (вызван обычными микробами)
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна. Более вероятно правосторонний плеврит как осложнение нижнедолевой правосторонней пневмонии.
Пока данных за туберкулез недостаточно.
Как правило при таких объёмах жидкости нужна плевральная пункция, назначение более сильных антибиотиков широкого спектра действия (Моксифлоксацин, Левофлоксацин) до 10-14 дней.
Обратитесь к главному специалисту по хирургии или терапии вашего региона, заведующему отделения вашей ЦРБ. С уважением!
Похожие вопросы по теме
- 22 Октября 20207 ответов
- 10 Января 202210 ответов
- 20 Февраля 20228 ответов
- 28 Января 20243 ответа