Что вас беспокоит?
Странный рентген
6 июня получил травму: закрытый перелом со смещением 9 ребер справа и ушиб легкого 23 июня госпитализация в связи ухудшением. Сделали плевральную пункцию, выкачили 2 л жидкости. На 23 июня диагноз перелом ребер , гидроторекс Вчера , 30.06, делали УЗИ нашли жидкость около 650мл, локализация до уровня 7-8 ребра Вчера , 30.06 сделал рентген. Сегодня пришел результат в ЕМИАС. Однако по ссылке для скачивания снимка в ЕМИАС вместо снимка обнаружилась странная таблица прилагаю (см вложение) 1. В заключении сказано что доза облучения 0.05 м3в. в таблице вместо снимка какие то странные цифры . Большие цифры Очень интересует какую дозу облучения я в итоге получил? 2. Каким аппаратом делали рентген цифровым или аналоговым? 3. Что за странные таблицы. Это не первый мой рентген с 6 июня. И до этого в ЕМИАС всегда был сам снимок. Если надежда вместо этой маловнятной таблицы получить нормальный снимок? Он крайне нужен Также копирую сюда заключение по вчерашнему рентгену Заключение: Дата: 01.07.2025 Полис ОМС: 7758430838000097 Медицинское учреждение : ГБУЗ "НПКЦ ДИТ ДЗМ" Специализация: Врач-рентгенолог ФИО: Нистратов Н. А. Результат РГ органов грудной клетки обзорной Информация об исследовании Предварительный диагноз: J45.9 - Астма неуточненная Цель исследования: Постановка диагноза Обоснование: Контроль Дата исследования: 1 июля 2025, 07:55 Доза облучения Доза облучения: 0.05 м3в. Тип чтения Первое чтение. Описание Грудная клетка: форма: типичная. Легкие: объём: уменьшен. Справа. Легочные поля: симметричны. Легочный рисунок: усилен за счет интерстициального компонента. Очаговые изменения: не выявлены. Инфильтративные изменения: не выявлены. Прочие патологические изменения: не выявлены. Корни легких: визуализация: полная. Структурны. Уплотнены. Тяжисты. Расширены: нет. Диафрагма на вдохе: форма диафрагмы: типичная. Контур: четкий, ровный. Положение: не изменено. Релаксация диафрагмы: нет. Плевральные синусы справа: затемнены. Наличие газа: нет. Плевральные синусы слева: свободные. Наличие газа: нет. Средостение: не изменено. Тень сердца: расширена: нет. Расположение: не смещена. Аорта: расширена: нет. Кальцинаты стенки аорты: не выявлены. Костная ткань: травматические изменения: выявлены. Переломы со смещением 4-8 ребер справа. Деструктивные изменения: не выявлены. Заключение Патологических изменений не выявлено. Оборудование Название устройства: Универсальное оборудование, Multix Impact. Вид: Универсальное оборудование. Инвентарный номер: 004410124-000314. Серийный номер: 30114. Модель: Multix Impact
Принятый ответ
Здравствуйте, доза, которую Вы получили указана в протоколе, таблица, которая оказалась там, это внутренние параметры аппарата при снимке, она всегда есть, просто обычно не передается именно в ерис, видимо был какой-то сбой, поэтому снимок не передался, снимок сделан на цифровом аппарате, иначе бы в крис ничего не передалось, за снимком Вы можете обратиться в организацию, в которой делали, тк обычно снимки должны передаваться в ерис автоматически и если его там в течение суток не появилось, то вряд ли уже появится
Анастасия Николаевна, спасибо!
1) Я нашел рентген (пришлось ехать в поликлинику) , присоединяю его к вопросу.
Вы не могли бы его посмотреть, потому что та кто его делала , похоже мало в чем разбирается.
Какие Ваши выводы?
2) Меня также очень волнуют цифры в той таблице. Там же моя фамилия, конкретные параметры снимка, например, doze level 2.5 и т.д. И "рентгенолог" сказала, что она только "оцифровывает" и отправляет... Снимок делал 30.06, а в емиасе он появился с датой 01.06 и описанием (похоже, не совсем адекватным) другого специалиста. И откуда взялся показатель облучения в описании, не от фонаря ли? По идее, он из той таблицы должен браться?
1) та, кто делала снимок и не должна разбираться ни в чем, кроме того, как его делать, так как делает снимок -рентгенлаборант, а описывает снимок уже врач
На снимке переломы задних отрезков редко 7-9 со смещением, затемнение правых синусов и наддиафрагмального пространства за счет скопления жидкости до переднего отрезка 5 ребра, усиление легочного рисунка справа в области переломов ( вероятно как следствие травмы)
2) Снимок появился с задержкой вероятнее всего из-за сбоя, скорее всего его пришлось передавать вручную, описывает снимок врач, параметры в таблице относятся к параметрам аппарата, многим, при выполнении снимка, доза берется не из этой таблицы, это инженерная таблица, не для оценки ее пользователями
Принятый ответ
Здравствуйте, Александр!
Вероятно, что в ЕРИС был сбой, в связи с чем погрузился не снимок, а внутренняя информация, которая интегрировалась ещё в ваш пользовательский аккаунт ЕМИАС. ИНФО. В подобных ситуациях рекомендовано обратиться в учреждение к тому доктору, который вас направлял, чтобы передать информацию о сбое в системе и решить эту проблему. Если у вашего лечащего врача есть доступ в ЕРИС или Agfa, то само исследование он увидит, не переживайте.
Аппарат цифровой, лучевая нагрузка указана в протоколе, на цифры из таблицы можете не обращать внимания.
Что касается самого исследвлания, помимо затенения синуса после гидроторакса, у вас отмечается усиление лёгочного рисунка. Я так понимаю, вы наблюдаетесь у пульмонолога по поводу бронхиальной астмы?
здравствуйте Анастасия Владимировна, спасибо!
Я нашел рентген присоединяю его к вопросу.
Нет у меня никакой бронхиальной астмы. (вероятнее всего та которая делала рентген и тот кто его анализировал ни черта ни в чем не понимают! Кстати женщина которая его делала чуть ли не прямым текстом об этом сказала)
Я полагаю, что усиление лёгочного рисунка тоже последствие травмы
1) Поэтому не могли бы посмотреть сам снимок и сказать о чем это усиление может говорить в моем случае: гемоторакс, пневмоторакс или что по вашему мнению?
2) И еще вопрос, то что снимок делала женщина мало что понимающая в медицине, могло отразиться на качестве снимка? Нет необходимости переделывать рентген? Не хотелось бы - облучение. Ведь рентген ее должны были обучить делать
Александр, да, справа, действительно, сохраняется затенение синуса после того, как в плевральной полости была жидкость. Вероятнее всего, там образуется спайка.
Усиление рисунка - это сосудистый компонент, поскольку травма обширная, есть переломы ребер, так может себя проявлять ушиб легкого.
Пневмоторакса нет, но характер жидкости по снимку мы не можем определять, это при выполнении плевральной пункции торакальный хирург оценивает характер пунктата, который затем отправляется на исследование.
Снимок делает младший медицинский персонал, в их обязанности не входит что-то понимать в медицине, лишь технически правильно выполнить исследование.
В вашем же случае динамический рентген-контроль рекомендован через 2-3 месяца при отсутствии клинических симптомов. Это не столь великая лучевая нагрузка, однако польза может существенно превышать риски.
Анастасия Владимировна, посоветуйте, пожалуйста, мне пока продолжать лечить травму у торакального хирурга, откачивать вовремя жидкость (она была с кровью, но он сказал, что это нормально для травмы) и т.д. или нужно уже срочно начинать лечить легкие у пульмонолога
Александр, легкие лечить не нужно, там ничего страшного не найдено. Вам необходимо пролечить травму, потом сделать контрольный снимок, торакальный хирург вам лучше скажет о сроках его проведения.
Если вдруг будет что-нибудь подозрительное непосредственно по лёгочной ткани - вас направят к профильному специалисту (пульмонологу, например). Поэтому лечитесь спокойно и не переживайте о лёгких, они должны восстановиться, как и ребра.
Анастасия Владимировна, я загрузил УЗИ (заключение и сам снимок) от 30.06 . Не посмотрите?
нашли жидкость около 650мл, локализация до уровня 7-8 ребра
УЗИст наверное лучший в нашей поликлинике 115 . Формально раз там 650 мл жидкости и она растет (в 26.06 было 500 мл) надо делать пункцию снова
Но ведь рентген ничего ужасного не показывает. Или?
Чтобы Вы посоветовали?
Александр, с учётом того, что есть факт травмы, может быть и скопление крови из поврежденных сосудов. Безусловно, что при нарастании большого количества жидкости, ещё и с кровью, лучше ее эвакуировать для предотвращения присоединения вторичной инфекции на фоне антибактериальной терапии. По данному вопросу необходимо консультироваться непосредственно с торакальным хирургом, который вас ведёт.
Похожие вопросы по теме
- 4 Июня 20203 ответа
- 24 Июля 20208 ответов
- 2 Октября 20201 ответ
- 18 Апреля 20218 ответов