Что вас беспокоит?
Консолидация
Здравствуйте! В декабре и в марте в s5 слева было чисто! Только в s5 справа ( 21 марта) были мелкие участки по типу матового стекла. В мае я снова начинаю болеть. Прохожу бронхоскопию. По ней гнойный бронхит. Из симптомов: Кашель, Насморк, воспалительная кровь( лейкоцитоз. Повышены нейтрофилы) и хрипы. Температуры не было. Рентген за 16 мая чистый. Далее : Рентген за 29 мая снова чистый! А кт за 31 мая с контрастом - двухсторонняя бронхопневмония в s5 слева, и отрицательная динамика в s5 справа. Пропила амоксикоав. Кашель прошел по сути на 10 дней. И вот 10 июня снова начинается сильный кашель с мокротой. Немного повышается срб. Очень жесткое дыхание. Остальные 20 дней я начинаю Дышать пульмикортом и беродуалом. Уколы цефтриаксона. 5-го июля я иду на повторное кт. Где уже описывается участок консолидации в 5 слева. Где была пневмония Очень напугана. Кашель с июля прошел. Кровь хорошая. Срб - 0.6 ( сдавала позавчера ) На рентгене этот участок описали как пневмосклероз. Хотя изначально, саму пневмонию в мае рентген не увидел.
Принятый ответ
Добрый день.
То, что по анализам крови отсутствуют воспалительные явления- это хороший знак.
Судя по описанию последнего КТ от 07.25- можно думать о положительной динамике от проведенного курса лечения (изменения в левом легком практически рассосались, участок консолидации в правом легком, судя по описанию, также похож на участок фиброза (то есть участок легочной ткани заместился сформировавшимся рубцом после перенесенного инфекционного процесса). Как правило, данное состояние не опасно, лечения не требует, дыхательную функцию легких не нарушает.
Однако, в любом случае, с учетом затяжного течения пневмонии желателен очный осмотр пульмонолога, оценка снимков КТ повторно, проведение аускультации, решения вопросов о сроках повторного исследования (с учетом положительной динамики- обычно в таких ситуациях назначают контроль КТ через 6-12 месяцев).
Елена Сергеевна, здравствуйте. А для чего делается контроль? Что именно исключается?
Контроль проводится для оценки динамики возможного рассасывания фиброзных изменений (иногда часть «свежих» изменений после пневмонии еще может рассосаться с восстановлением легочной ткани и площадь фиброза уменьшается).
Елена Сергеевна, благодарю за ответ. А в целом это нормально, что после пневмонии консолидация ?
Консолидация- это уплотнение легочной ткани. Судя по подробному описанию изменений, больше складывается впечатление, что под термином «консилидация» имел ввиду именно образование фиброза (то есть рубца). Необходимо смотреть сами снимки, чтобы более подробно оценить описанные изменения.
Елена Сергеевна, скажите пожалуйста , в момент пневмонии, в мае, у меня была хорошая сатурация , 98-99 такое бывает?
Да, это вполне нормальное явление. Не всегда при пневмонии отмечается снижение сатурации, только при тяжелом течении.
Елена Сергеевна, Здравствуйте! Все же по кт отрицательная динамика. Очаги в s5 слева были в мае 5мм, а на консолидации очаг уже 17мм. Скажите пожалуйста на какие анализы нужно сдать , чтоб исключить туберкулез, аитоимунные, атипичное течение , и эизинофильную пневмонию?
Елена Сергеевна,
(Помимо туберкулёза есть еще варианты нетуберкулезных микобактериозов и эозинофильная пневмония и варианты атипичной пневмонии. Вариантов очень много, поэтому Вами должен заниматься очень грамотный пульмонолог.
По КТ это выглядит как воспалительный процесс, периодически обостряющийся и затихающий. ) это слова врача рентгенолога.
Была у 5 торакальных хирургов онкологов. Они свою патологию не видят. Я очень часто болею пневмониями.
Елена Сергеевна, Здравствуйте! Я только что сделала еще одно кт. Посмотрите пожалуйста заключение. Консолидация снова стала меньше. Но описан теперь фиброателектаз. Что это значит. В мае там была пневмония
Добрый день.
Фиброателектаз- это спадение части легкого (по описанию 5 сегмента) в результате рубцовых изменений. По факту- это шрамик на легком из за перенесенной пневмонии. То, что его размер уменьшился и увеличилось количество просветов видимых бронхов- это хорошие знаки.
Мелкие очажки в правом легко , судя по описанию, могут также являться зонами небольшого фиброза или внтурилегочными лимфоузлами. Размер не большой.
Участок матового стекла также может носить поствоспалительный характер.
Однако, иногда при длительном рассасывании изменений, наличии ателектаза назначают проведение бронхоскопии для оценки бронхов изнутри + получении промывных вод на обследование (бак посев- выявить возможного возбудителя инфекции, цитологию- оцепить клеточный состав лаважной жидкости + анализы на туберкулез (ПЦР, люминесцентная микроскопия, посев BACTEC)- данные анализы обычно назначают после осмотра фтизиатра.
Атипичная пневмония- это значит пневмония, вызванная атипичными микробами (для диагностики назначают контроль антител класса М и G к хламидиям и микоплазмам).
Эрзинофильная пневмония - это по сути аллергическая реакция. Обычно характеризуется летучими инфильтратами (то есть изменения постоянно возникают в разных сегментах и долях). В развернутом анализе повышены эозинофилы как в процентах, так и в абсолютных значениях. Также иногда для оценки аллергофона назначают контроль общего IgE.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Клинически отмечается положительная динамика - выздоровление по пневмонии (нет кашля, температуры, нормализация показателей ОАК и СРБ).
По КТ ОГК от 05.07 также отмечается положительная динамика с формированием поствоспалительных изменений (участок консолидации и поствоспалительные легочные лимфоузлы). Со временем на месте консолидации сформируется «рубцовое» изменение - пневмофиброз, либо полностью разрешится (это зависит от индивидуальных особенностей организма).
После перенесенной пневмонии рекомендуют очный осмотр терапевта/пульмонолога в динамике.
Не переживайте!
Инна Ивановна, Здравствуйте а это нормально, что после пневмонии появился очаг консолидации?
По сути это рентгенологический этап в течении пневмонии. На месте активного воспаления (инфильтрации) возникла консолидация, потом может быть полное «рассасывание» или поствоспалительный фиброз.
Инна Ивановна, Здравствуйте! Все же по кт отрицательная динамика. Очаги в s5 слева были в мае 5мм, а на консолидации очаг уже 17мм. Скажите пожалуйста на какие анализы нужно сдать , чтоб исключить туберкулез, аитоимунные, атипичное течение , и эизинофильную пневмонию?
Инна Ивановна, (Помимо туберкулёза есть еще варианты нетуберкулезных микобактериозов и эозинофильная пневмония и варианты атипичной пневмонии. Вариантов очень много, поэтому Вами должен заниматься очень грамотный пульмонолог.
По КТ это выглядит как воспалительный процесс, периодически обостряющийся и затихающий. ) это слова врача рентгенолога.
Была у 5 торакальных хирургов онкологов. Они свою патологию не видят. Я очень часто болею пневмониями.
Частые пневмонии ставят вопрос об иммунитете, наличии сопуствующих заболеваний (ожирение, сахарный диабет, анемия, гипотиреоз и тд), приверженности к профилактике респираторных инфекций (вакцинация) и санации хронических очагов инфекции.
Обычно рекомендуют консультацию иммунолога.
Также для исключения других инфекционных агентов направляют на диагностическую бронхоскопию с бронхоальвеолярным лаважом, на консультацию фтизиатра с проведением туберкулиновой пробы; анализ крови на антитела к микоплазме (M. pneumoniae), хламидиям (С. pneumoniae), леогинелле (L. pneumophila) (возбудители атипичной пневмонии).
Инна Ивановна, Здравствуйте! Я только что сделала еще одно кт. Посмотрите пожалуйста заключение. Консолидация снова стала меньше. Но описан теперь фиброателектаз. Что это значит. В мае там была пневмония
Здравствуйте!
Фиброателектаз - спадение и замещение соединительной тканью участка легкого, это поствоспалительное изменение.
Свежих воспалительных процессов не описано.
Принятый ответ
Добрый день, Тамара!
К 05.07 отмечается положительная КТ-динамика на фоне проведения антибактериальной терапии, что согласуется с данными лабораторных исследований. Такая картина свидетельствует в пользу разрешения перенесенной пневмонии затяжного течения. Рекомендован очный визит к терапевту , пульмонологу.
Анастасия Владимировна, Здравствуйте а это нормально, что после пневмонии появился очаг консолидации?
Это уплотнение, скорее всего фиброз как исход перенесенного воспалительного процесса
Анастасия Владимировна, Здравствуйте! Все же по кт отрицательная динамика. Очаги в s5 слева были в мае 5мм, а на консолидации очаг уже 17мм. Скажите пожалуйста на какие анализы нужно сдать , чтоб исключить туберкулез, аитоимунные, атипичное течение , и эизинофильную пневмонию?
Анастасия Владимировна, (Помимо туберкулёза есть еще варианты нетуберкулезных микобактериозов и эозинофильная пневмония и варианты атипичной пневмонии. Вариантов очень много, поэтому Вами должен заниматься очень грамотный пульмонолог.
По КТ это выглядит как воспалительный процесс, периодически обостряющийся и затихающий. ) это слова врача рентгенолога.
Была у 5 торакальных хирургов онкологов. Они свою патологию не видят. Я очень часто болею пневмониями.
Анастасия Владимировна, Здравствуйте! Я только что сделала еще одно кт. Посмотрите пожалуйста заключение. Консолидация снова стала меньше. Но описан теперь фиброателектаз. Что это значит. В мае там была пневмония
Здравствуйте, Тамара!
Пневмофироз, фиброателектаз и другие подобные изменения являются следствием перенесенного воспалительного процесса. Сравнивать описания о разных врачей-рентгенологов некорректно,, поскольку сколько глаз - столько мнений. Необходимо смотреть сами исследования. Если у вас диски на руках, то приложите ссылки на исследования, я посмотрю
Перечень исследований может включать общий анализ крови, С-реактивный белок, для исключения атипичной пневмонии - посевы мокроты на неспецифическую и грибковую флору с исследованием чувствительности к антибактериальным и противогрибковым препаратам, также можно сдать IgM и IgG к микоплазме и хламидиям; для исключения туберкулёза - Диаскинтест, ПЦР, микроскопия и посев мокроты на МБТ, микобактериозов - посев на НТМБ (эти исследования выполняются в противотуберкулёзных учрежденииях).
Анастасия Владимировна, получается в 31 мая были матовые стекла 5мм, затем 15 июня я снова болею ( кашель. 38 темп. Ржавая мокрота) в начале июля на этом месте уже консолидация 17мм, и вот ч сегодня ( 25 дней спустя ) , на этом месте фиброателектаз меньше 5мм. Значит пневмония регрессировала ?
Да, с учётом того,что в настоящее время у вас выраженных клинических проявлений нет, процесс, вероятно, перенесенный
Однако чтобы исключить наличие других возбудителей и понять, какая тактика лечения необходима далее, рекомендовано сдать лабораторные анализы
Принятый ответ
Здравствуйте.
На КТ 05.07 фокусы воспаления (инфильтрации) справа полностью рассосались, это хорошо.
Остаточные изменения в виде фиброза - это поствоспалительные изменения, как рубчики на коже, только в лёгких.
В 5м сегменте слева описан участок консолидации, это поствоспалительное уплотнение, тоже остаточный процесс.
В таких случаях после осмотра пульмонолог может назначить курс Лонгидазы 3000ЕД 1р в 3 дня в мышцу, на курс 10 уколов, физ процедуры может назначить (электрофорез с йодистым калием 2%, например 7 процедур).
С уважением!
Виктория Викторовна, Здравствуйте а это нормально, что после пневмонии появился очаг консолидации?
Консолидация - это этап развития воспаления, когда инфильтративных изменения уплотняются, формируется поствоспалительный рубец
Виктория Викторовна, Здравствуйте! Все же по кт отрицательная динамика. Очаги в s5 слева были в мае 5мм, а на консолидации очаг уже 17мм. Скажите пожалуйста на какие анализы нужно сдать , чтоб исключить туберкулез, аитоимунные, атипичное течение , и эизинофильную пневмонию?
Виктория Викторовна, (Помимо туберкулёза есть еще варианты нетуберкулезных микобактериозов и эозинофильная пневмония и варианты атипичной пневмонии. Вариантов очень много, поэтому Вами должен заниматься очень грамотный пульмонолог.
По КТ это выглядит как воспалительный процесс, периодически обостряющийся и затихающий. ) это слова врача рентгенолога.
Была у 5 торакальных хирургов онкологов. Они свою патологию не видят. Я очень часто болею пневмониями.
Здравствуйте.
Чтоб исключить туберкулез, из причины таких изменений на КТ, необходимо посетить фтизиатра, он сделает Диаскинтест.
Диаскинтест - это кожноаллергическая проба, которая содержит антигены к Микобактерии туберкулеза, если он отрицательный, то вероятность того, что организм контактировал с палочкой Коха низкая.
Так же фтизиатр обследует мокроту методом микроскопии на кислотоустойчивые бактерии, методом ПЦР, на микобактерии туберкулеза, методом БАКТЕК (посев на жидкие питательные среды) и посев на твёрдые среды.
НТМБ также оценивают в мокроте методом ПЦР и Бактек.
Врач может рекомендовать сдать анализ крови на атипичную флору - кровь на IG M и G к респираторным микоплазмам и хламидия пневмоние (Mycoplasma pneumoniae, IgM и G и Chlamydia pneumoniae, IgM и G), чтоб исключить этих микробов из причин болезни, или можно сдать анализ мазка с задней стенки глотки на ПЦР в ДНК(Chlamydia pneumoniae by PCR и Mycoplasma pneumoniae PCR)
Виктория Викторовна, Здравствуйте! Я только что сделала еще одно кт. Посмотрите пожалуйста заключение. Консолидация снова стала меньше. Но описан теперь фиброателектаз. Что это значит. В мае там была пневмония
Фиброателектаз - это спадение участка бронха вследствие забитого мокротой бронха, по сути это уже зона формирования фиброза, чаще всего на начальных этапах видно эту зону как консолидацию, потом она постепенно будет формироваться рубчик 9фиброз), поэтому это уже фиброателектаз (фиброзируется, рубцуется процесс). При бронхосокпии этот участок должны были бы отметить, при фбрателектазе обычно назначают юронхосокпию, чтоб оценить причину поему бронх этот был забит
Принятый ответ
Здравствуйте, Тамара. Вероятнее был эпизод двусторонней вирусной пневмонии, не исключено Ковид-19 или микст-инфекция. Такие процессы нередко протекают с затяжным течением, оставляя следы в виде пневмофиброза (рубцовая ткань).
Обычно в таких случаях для укрепления иммунитета назначают курс Бронхомунала 10 дней в месяц 3 месяца, Лонгидазы в\мышечно 1 р в 3 дня №10, физио.лечение, дыхательные техники по Стрельниковой 1 месяц. С уважением!
Екатерина Сергеевна, Здравствуйте а это нормально, что после пневмонии появился очаг консолидации?
Это обычное течение воспалительного процесса.
Екатерина Сергеевна, Здравствуйте! Все же по кт отрицательная динамика. Очаги в s5 слева были в мае 5мм, а на консолидации очаг уже 17мм. Скажите пожалуйста на какие анализы нужно сдать , чтоб исключить туберкулез, аитоимунные, атипичное течение , и эизинофильную пневмонию?
Екатерина Сергеевна, (Помимо туберкулёза есть еще варианты нетуберкулезных микобактериозов и эозинофильная пневмония и варианты атипичной пневмонии. Вариантов очень много, поэтому Вами должен заниматься очень грамотный пульмонолог.
По КТ это выглядит как воспалительный процесс, периодически обостряющийся и затихающий. ) это слова врача рентгенолога.
Была у 5 торакальных хирургов онкологов. Они свою патологию не видят. Я очень часто болею пневмониями.
В таких случаях назначают посевы мокроты на жидкие и твердые питательные среды, очную консультация фтизиатра, пульмонолога.
Екатерина Сергеевна, просто я уже хотела придти хоть с какими то анализами. Я была у разных пульмонологов. Один направил на бронхоскопию. Там была цитология на атипичные клетки ( отрицательно) палочка на туб ( отрицательно) выявлен стафилококк 10/4 ничего нового мне врачи не говорят!
Екатерина Сергеевна, а так по бронхоскопии хронический бронхит. В цитологии Флора не определена
Екатерина Сергеевна, вчера пульмонолог послушал , сказал , что дыхание жестокавато, то такого острого процесса как в мае уже нет.
Если анализы крови в норме, самочувствие лучше, то назначается Бронхомунал 10 дней в месяц 3 месяца, физиолечение курсом, дыхательные техники, контроль через 1-3 месяца.
Екатерина Сергеевна, Здравствуйте! Я только что сделала еще одно кт. Посмотрите пожалуйста заключение. Консолидация снова стала меньше. Но описан теперь фиброателектаз. Что это значит. В мае там была пневмония
Фиброателектаз это положительный итог перенесенного воспаления, соединительная ткань ( рубчик).
Похожие вопросы по теме
- 9 Февраля 201952 ответа
- 15 Сентября 201915 ответов
- 9 Февраля 202032 ответа
- 20 Марта 20201 ответ