Что вас беспокоит?
Низкое давление низкий пульс
Мужчина 85 лет, хрон заболевания гипертония, подагра, атеросклероз н.к., трофические язвы на пальцах ног, анкилозирующий спондилоартроз. Месяц назад упало давление и пульс до 90/45/37, вызвали скорую, на ЭКГ инфаркта не было. Далее началась одышка, врач сказал, что не прослушивается правое легкое, назначила фуросемид в/в, Диувер, Эспиро, Форсига. Раздышался, стало полегче, но нижнее давление остается на уровне 40-45, пульс иногда поднимается до 60, но чаще 45-50. Появилась аритмия, при этом даю 6,25 мг Беталок Зок, пульс выравнивается. В течение дня верхнее давление поднимается до 150, но нижнее не выше 60 при пульсе не выше 60. Ранее на постоянной основе принимал Беталок Зок 25 мг, Эдарби 40 мг, ЭсКорди Кор 5 мг, сейчас оставили только Эдарби 20 мг и ЭсКорди Кор 2,5 мг. Капаем Венофер, в/м Мильгамма. Что можно сделать, чтобы как-то поднять давление и пульс?
Здравствуйте! К сожалению помимо всех заболеваний, что вы описали, у него еще хроническая болезнь почек , из-за этого второе давление не поднимается . Так как фильтрационная функция почек нарушена . Плюс у него высокий уровень калия, а это может спровоцировать тяжелую аритмию !!!! Нужно обязательно давать диувер не менее 10 мг , для улучшение выведения калия !!! Эдарби противопоказан!!! Замените на ирбесартан!!!! И нудна обязательно консультация невролога . Венофер хорошо , что капаете. Но вам нужна консультация невролога обязательно
Анастасия Сергеевна, спасибо большое, Диувер оставляем.
Здравствуйте.
В таких ситуациях показана экстренная госпитализация.
По экг очень низкий пульс, не сделана протяжка экг, поэтому не совсем видно все комплексы, чтобы исключить блокаду. Поэтому нужна постановка Холтер монитора ЭКГ. И возможно нужен кардиостимулятор.
По эхо не исключается перенесенный инфаркт. Фракция выброса пока сохранная. Это хорошо.
Калий очень высокий, это влияет на сердечный ритм. Плюс повышен Креатинин. В данном случае препараты ИАПФ, сартаны противопоказаны (эдарби нужно отменять).
Эскорди кор дозу увеличить до 5 мг. К терапии торасемид 10 мг под контролем диуреза.
Стенозированы сонные артерии - показание для оперативного лечения. Но с учетом возраста, обсуждать вопрос с сосудистым хирургом. Обязательно статиеы и антиагреганты (Кардиомагнил, например).
Препараты железа продолжать.
Наталья Владимировна, он лежачий, практически не ходит, требует постоянного ухода, обработки трофических язв, поэтому вопрос с госпитализацией сложный. Боюсь оставлять его на одном ЭскордиКоре, у него нормальное давление 110-120/60, сейчас, когда снизила дозировку, оно днем может подниматься до 150, для него это много. Чем я могу заменить Эдарби? ИНфаркт был в 2007 году. Забыла сказать, что с недавнего времени принимает Эликвис и Крестор.
Наталья Владимировна, ТОрасемид и Эспиро принимает, как следить за диурезом?
Эспиро убрать совсем, так как препарат калий сберегающий. Калия итак много. Торасемид 10 мг под контролем диуреза и давления можно попринимать дней 5 и снизить до 5 мг. Снизит калий крови. По возможности пересмотреть калий через неделю.
Пока тогда попробовать так. Если при контроле в анализах калий также будет высокий то эдарби отменить.
По подагре препарат принимаете? Мочевая высокая.
Хорошо, что принимает эликвис и крестор, это профилактика тромбоэмболий.
Диурез: смотрим сколько принимает жидкости и сколько выделяет. Как минимум на 200- 300 мл мочи должно быть больше , чем выпьет.
Если мочи будет мало, то почки не фильтруют , следовательно повышен Креатинин и калий. Смотреть за отеками, чтобы не нарастали.
Участковый терапевт должен наблюдать пациента.
Экг контроль по возможности.
Контроль пульса. Беталок не давать. Так как неизвестно, что с пульсом. При чсс менее 60 не давать.
Наталья Владимировна, подскажите, пожалуйста, чем можно заменить Эдарби, потому что на одном препарате - ЭсКордиКоре - я боюсь, что давление будет сильно возрастать, оно и так уже после снижения дозировок Эдарби и Эскордикора вдвое днем бывает около 140-150, для него это много.
Доброе утро. Выше написала, что пока только убрать эплеренон и добавить торасемид. Возможно на этом калий и снизиться.Эдарби пока оставьте.
По возможности калий через неделю проверьте. Если же останется высокий, то есть выше 5,1, то эдарби тогда убрать. При этом эскорди кор дозу увеличить до 5 или даже до 10 мг (препарат снизит АД и разгонит пульс). Можно будет дополнительно принимать физиотенз 0,2 мг 2-3 раза в день. Калий снизится , снова перейдете на эдарби.
Наталья Владимировна, спасибо большое
Наталья Владимировна, я правильно понимаю, что в сложившейся ситуации поднять нижнее давление и пульс не получится?
Эскорди кор из группы блокаторов кальциевых каналов (левоамлодипин), который как раз ускорит пульс , больше идет на верхнее изолированное систолическое давление.
Дополнительно , если снизится калий крови, чсс повысится.
Эликвис по 2,5 мг 2 раза принимает? Следите, чтобы не было кровоточивости. Это тоже еа давление влияет. Препараты железа обязательно.
Наталья Владимировна, да, Эликвис дважды в день, Крестор на ночь. Железо капаем. Спасибо большое.
Наталья Владимировна, периодически возникает аритмия, паузы между ударами длительные, чем можем быть обусловлена? Может быть, приемом диуретиков? РАнее на фоне Беталока аритмии не было, сейчас в связи с отменой препарата слышу. Я правильно поступаю, давая 6,25 мг Беталока для выравнивания пульса? Больше давать боюсь из-за низкого пульса. МОжет быть, можно что-то еще добавить?
Желательно экг с протяжкой одного отведения сделать, чтобы понять есть блок с выпадением комплексов или нет.
Бетаблокаторы усиливают брадикардию и могут усугубить предсердно-желудочковое проведение. Поэтому беталок вообще при таком нежелателен
Наталья Владимировна, если есть блокада, то я смогу что-то предпринять или в таком случае показан только кардиостимулятор? Я понимаю, что бета-блокаторы нежелательны, но он жалуется на аритмию, кроме Беталока я других способов не знаю. Есть какие-то другие препараты, влияющие только на аритмию, но не влияющие на частоту пульса?
Если блок серьезный, то это только кардиостимулятор.
В данном случае при повышенном калии в крови также идет аритмия. То есть повышенный калий вызывает снижение пульса и неритмичность сердцебиения. Поэтому пока пробовать добавить торасемид, убрать эплеренон.
Вызов экг на дом или скорую, чтобы посмотрели , послушали, сделали экг с протяжкой. Тогда будет более понятно, как действовать дальше.
Наталья Владимировна, спасибо
Принятый ответ
Если сделаете вдруг свежее экг, прикрепите, посмотрю.
Здоровья Вам и Вашим близким.
Наталья Владимировна, да, я постараюсь. У меня есть ЭКГ, котрое сделала скорая, когда, собственно, и произошло такое резкое падение давления и пульса, но там пленка очень короткая, просто сказали, что не инфаркт ит все. Если сделаю еще одно ЭКГ, я вам напишу. Спасибо.
Доброго вечера
Я - врач сайта Ногинов Никита Игоревич
Ознакомлен с ситуацией*
С учетом обследования ( нарушение сократимости по эхо-кг локально + наличие повышенного калия в крови + увеличение и креатинина и мочевины + анемии ) и клинических проявлений = В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ЦЕЛЕСООБРАЗНА ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ ПАЦИЕНТА И ПРОВЕДЕНИЯ ЛЕЧЕНИЯ В УСЛОВИЯХ КОНЕЧНО СТАЦИОНАРА!!!!
( включая холтер, консультацию очного нефролога , др )..
ВСЕГО ДОБРОГО!!
Никита Игоревич, добрый день, спасибо за рекомендации, положить в стационар не могу, он требует постоянного ухода, потому что практически не ходит. Кардиолога приглашаю на дом.
Здравствуйте!
Ситуация достаточно двоякая, так как если есть такое снижение пульса, очень важно госпитализировать, отменив эскорди кор, и провести холтер на чистом фоне, чтобы исключить опасные блокады.
Также с таким уровнем креатинина приём верошпирона опасен, он будет задерживать калий, а избыток калия приводит к понижению пульса, давления и развитию блокад.
В какой-то степени ввиду повышения д димера и пса должна быть онконастороженность, хотя бы выполнение УЗИ предстательной железы.
Также очень важно знать, хорошо ли питается? Нет отказа от еды?
Причину анемии выявили?
Алена Германовна, добрый день, про онконастороженность все понимаю, очень может быть, сейчас питается немного хуже обычно, но после отмены фуросемида вроды бы возвращается к обычному режиму питания. Ест всегда очень немного. УЗИ предстательной делали в прошлом году, аденома есть, но небольшая. Думаю про желудок или пищевод, потому что достаточно давно жалуется на ощущение переполненности желудка при небольшом приеме пищи, но гастроскопию на дому не делают.
Да, к сожалению, тут правда нужно фгдс.
Что касается питания, то опять же плохой приём пищи в том числе способствует снижению давления. Есть специальные питательные смеси, протеин, можно использовать их.
Алена Германовна, спасибо. Ситуация с падением пульса и давления произошла резко, одномоментно, думаю, что что-то случилось критическое в организме.
Это могло быть как снижение функции почек, что тоже бывает острым. Очень редко, но и ухудшение ситуации по анемии в том числе могло такое дать
Алена Германовна, что я могу дать против аритмии? Сердце пропускает удары. Когда очень сильно, я даю 6,25 мг Беталок Зок, больше боюсь, потому что пульс и так очень низкий. Есть какой-то препарата, который выравнивает пульс, не влияя на его частоту? С учетом всех имеющихся проблем
Здравствуйте
Не переживайте.
В данной ситуации состояние связано с дефицитом микроэлементов.
При снижении гемоглобина возможно снижение артериального давления.
Можно рассматривать снижение дозы эдарби, при необходимости с полной отменой.
Буду рада вам помочь обращайтесь
Регина Рафагатовна, добрый день, спасибо за комментарии, чем я могу заменить Эдарби, если его отменить?
Его не требуется менять просто снизить дозу, если низкое давление.
Регина Рафагатовна, дозу Эдарби и ЭскордиКора уже снизила вдвое, Беталок Зок отменила. На фоне такого приема препаратов днем верхнее давление поднимается до 140-150, для него это много, поэтому, если снять Эдарби совсем, боюсь, что придется давление снимать чем-то еще.
Похожие вопросы по теме
- 28 Июня 20205 ответов
- 14 Октября 20202 ответа
- 24 Декабря 202027 ответов
- 23 Августа 202216 ответов