Что вас беспокоит?
Ноющая боль в пояснице
Здравствуйте! С мая после работ на даче появилась боль в пояснице, отдающая в левую ногу. Рентген показал остеохондроз позвоночника. Лечилась артозаном, дексаметазоном, мильгаммой, мидокалмом, аркоксией, сердалудом курсами. Стало намного лучше. Ногу не тянет, осталась небольшая боль в пояснице. Сделала 09.08 МРТ: Признаки остеохондроза, спондилоартроза, спондилеза пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжи дисков L1-L2, L4-L5 и L5-S1, на уровне L5-S1 c признаками секвестрации. Сужение позвоночного канала и межпозвонковых отверстий, больше слева на уровнях L4-L5 и L5-S1. Листез L5 позвонка. Направили к неврологу: сказала, что я не лечилась до этого, рекомендации в электронной карте и под наблюдение терапевта. Назначила: тиоктацид 600мг 1р\д, 1мес трентал 400мг 1р\д, 1мес мильгамма 1т 1р\д, 1мес налгезин форте 550мг при болях растирание нпвс при болях терафлекс адванс 1т 3мес. Дома прочитала и не поняла, когда и как принимать. Обратно к неврологу не попадешь. В инструкциях много побочки. Аж страшно стало. Теоктацид для диабетиков. Подскажите, пожалуйста, это нормальное лечение или что мне принимать. Знакомая говорит, что ей помог электрофорез с карипазимом. Может его делать? Сейчас есть ноющие боли в пояснице терпимые, но они часто, когда в одном положении долго, особенно лежа. И лежа бывает небольшое онемение пятки левой, но не всегда.
Здравствуйте
Многие препараты сомнительны , не оправданы с точки зрения доказательной медицины
Эффективность можно проверить на сайте
https://mediqlab.com/
Если нет противопоказаний можно рассмотреть физиолечение ( электрофорез )
При хронической боли в спине эффективны противоболевые антидепрессанты ( венлафаксин или дулоксетин)
Алена Алексеевна, я так поняла, что, если не поможет лечение, то будет вопрос об операции по удалению грыж. Вы рекомендуете только обезболивающие?
Да, в таком случае если на фоне консервативной терапии нет эффекта, показана очная консультация нейрохирурга
Здравствуйте!
Причиной Вашей боли является компрессия нерва грыжей диска + листез (смещение позвонка).
Для полноты понимания ситуации:
- загрузите описание МРТ + к указанному заключению
- уточните, как долго и в каких дозировках использовали дексаметазон?
Евгений Олегович, скан подгрузила. артрозан 2,5мл + дексаметазон 2,0 № 3 в/м.
Это ссылка на снимки МРТ
https://ws.dikul.net/lk2/Default.aspx?auth=7A41FFDAG205114&page=dicom&file=21C10CE
Сам снимок прка не могу посмотреть, но по описанию у Вас абсолютный стеноз (6мм - критическое сужение канала, когда нервам, фактически, нет свободного места и это прямое показание к консультации нейрохирурга.
По терапии, учитывая, уже хронический болевой синдром, начать приём дулоксетина (рецептурный препарат) + повторить курс дексаметазона по схеме: 12-8-8-8-4мг в/м;
Выписанные Вам препараты можно не принимать: особого эффекта в данной ситуации они не дадут
Здравствуйте!
Учитывая, что вы уже самостоятельно купировали острый болевой синдром, то целесообразность повторного курсового лечения сомнительна.
Тиоктацид, трентал, терафлекс не обладает доказанной эффективностью при болевом синдроме. Мильгамма также не рекомендована к приему при ваших жалобах. Налгезин форте 550мг может использоваться при остром болевом синдрома.
Рекомендуется:
1. Не соблюдать постельный режим, так как у пациентов, соблюдающих постельный режим, боль выражена сильнее, а восстановление происходит медленнее, чем у тех, кто остаётся активным. Ограничение активности должно быть минимальным. Если движение вызывает боль или усиливает её, то рекомендуется делать столько, сколько возможно (в плане физической активности и движений) и постепенно увеличивать активность по мере переносимости.
2. Применять варианты немедикаментозного лечения:
- Тепло на область болевого синдрома может применяться с целью уменьшения мышечного спазма.
- Занятия лечебной физкультурой (включает как самостоятельные упражнения, выполняемые пациентом, так и занятия под контролем специалиста). Такой метод показал эффективность в качестве профилактики рецидивов болевого синдрома.
3. Не носить поясничные корсеты или бандажи, так как было показано, что они НЕ имеют терапевтическую ценность для большинства пациентов с острой болью в пояснице и могут ухудшать прогноз.
По мрт есть признаки секвестрации грыжи, в таких случаях обычно наблюдаем за симптомами, если будет ухудшение, то нужна будут консультация нейрохирурга.
Таисия Александровна, а что Вы скажете поо электрофорез с карипазимом?
Электрофорез действует местно, не совсем доказана его эффективность, но попробовать можно.
Таисия Александровна, я прикрепила МРТ.
Многие пишут, что на МРТ абсолютный стеноз - является показанием для оперативного лечения.
Показания к оперативному лечению - наличие неврологического дефицита (мышечная слабость с чувствительными нарушениями, нарушение функции тазовых органов, выраженный болевой синдром, который НЕ купируется медикаментозно). В остальных случаях показано наблюдение в течение 3 месяцев, так как грыжа/секвестр может подвергаться самостоятельной резорбции (уменьшению). Оперативное лечение это всегда определенные риски, поэтому по возможности мы начинаем с лечения препаратами.
Таисия Александровна, спасибо большое!
Здравствуйте, тиакиацид, трентал, не входят в стандарт лечения болей в пояснице
Терафлекс хондропротектор, его эффективность не доказана
Мильгамму необходимо принимать после подтверждения дефицита витаминов в анализе крови, тем более вы принимали ее ранее, может быть переизбыток
Налгезин форте при боли и гели НПВС использовать можно
При наличие не острой боли можно делать массаж, лежать на аппликаторе Кузнецова, физио сомнительный метод, по желанию можете ходить на процедуры, эффективной считается ударно-волновая терапия
Профилактикой болей в спине служит постоянное занятие лечебной физкультурой, плавание
Упражнения по лечебной физкультуре можете посмотреть здесь https://t.me/feeziobot
При возникновении острой боли рекомендован курсовой прием НПВС+ миорелаксант, при выраженной боли можно добавлять дексаметазон
При неэффективности вышеуказанных препаратов возможен прием габапентина 300 мг на ночь, второй день 300 мг 2 раза, третий день 300 мг 3 раза в день с возможным постепенным увеличением до 600 мг 3 раза в сутки прием 1-3 месяца отменять также постепенно в обратном порядке (препарат рецептурный)
Также при длительном болевом синдроме (более 3-х месяцев) когда другие препараты не помогают возможен прием препаратов из группы противоболевых антидепрессантов например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин применять с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена(рецептурные препараты)
Екатерина Александровна, я прикрепила описание МРТ.
Скажите, пожалуйста, грыжи могут исчезнуть?
по данным МРТ описаны возрастные изменения (остеохондроз, спондилоартроз) которые возникают у всех еще в подростковом возрасте, они не вызывают симптомов и лечения не требуют.
Также есть грыжи (выбухание межпозвонкового диска с отрывом кусочком, который спускается вниз) сами по себе они не вызывают болей, но если они будут влиять на нервный корешок может появляться боль или онемение полосой в ногу. Локальные боли данные изменения не дают.
Грыжи могут уменьшаться на фоне снижение отека тканей на фоне лечения, также необходимо заниматься лечебной физкультурой, чтобы укреплять мышечный корсет, тогда нагрузка на позвоночник будет меньше, также стоит избегать подъем тяжестей
Екатерина Александровна, я не совсем поняла по поводу лечения. Острой боли сейчас нет. Я две недели ничего не принимаю. Есть тянущая боль в пояснице, когда долго сижу или хожу или лежу, и иногда небольшое онемение пятки.
Мне сейчас нужно что-то принимать?
Сейчас ваша задача укреплять мышечный корсет, лежать лечебную физкультуру, плавать, можно лежать на аппликаторе Кузнецова, делать массаж из физио считается эффективным ударно-волновая терапия, по желанию можете пробовать и другие методы, в стандарт лечения физио не входит, если помогает, можно делать
Лечение назначается если есть сильная боль, если ее нет, необходимости в лечение таблетками нет
Екатерина Александровна, спасибо!
Многие пишут, что на МРТ абсолютный стеноз - является показанием для оперативного лечения.
Сдавление спинного мозга не описано, показана или нет операция может сказать только нейрохирург
Но обычно показанием являются: нарушения функции тазовых органов, невозможность встать на пятки, носки, выраженная боль на фоне комплексной терапии в течение 3-х месяцев, по вашему описанию таких жалоб нет
Если боль мешает жить в таких случаях добавляют противоболевые антидепрессанты,если симптомы будут нарастать и не становится слабее можно проконсультироваться с нейрохирургом
Екатерина Александровна, спасибо Вам большое!
Вы пишите, что при возникновении острой боли рекомендован курсовой прием НПВС+ миорелаксант.
НПВС - это мази обезболивающие, правильно я поняла? А миорелаксант это какие лекарства? Я прочитала, что это мидокалм, сирдалуд, я их принимала и закончила сирдалуд 2 недели назад. Их можно принимать так много?
И противоболевые антидепрессанты, например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин применять с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена, меньше 6 месяцев принимать нельзя?
И еще, скажите, пожалуйста, я хожу в бассейн и там есть сауна и хамам, можно мне их посещать?
Екатерина Александровна, Вы пишите, что при возникновении острой боли рекомендован курсовой прием НПВС+ миорелаксант.
НПВС - это мази обезболивающие, правильно я поняла? А миорелаксант это какие лекарства? Я прочитала, что это мидокалм, сирдалуд, я их принимала и закончила сирдалуд 2 недели назад. Их можно принимать так много?
И противоболевые антидепрессанты, например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин применять с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена, меньше 6 месяцев принимать нельзя?
И еще, скажите, пожалуйста, я хожу в бассейн и там есть сауна и хамам, можно мне их посещать?
Миорелаксанты (сирдаруд, мидокалм) можно принимать до месяца подряд
НПВС это и мази и таблетки, курс обычно не более 14 дней подряд+ омез для защиты желудка
Примерные схемы такие
Прием препаратов НПВС (например найз 100 мг или мелоксикам 7,5-15 мг или налгезин форте 550 мг 2 раза или ибупрофен 400-800 мг + омепразол 20 мг) принимать 7-10 дней
Также прием миорелаксантов, для расслабления мышц, например: сирдалуд 2-4 мг на ночь 14 дней или мидокалм 150 мг на ночь с возможным увеличением до 150 мг 3 раза в день 14 дней
Антидепрессанты, не рекомендованы курсом менее 6 месяцев, так как может быть не стойкий эффект после отмены, но пробовать пить можно и менее 6 месяцев, конечно
Противопоказаний к сауне, хамаму, бассейну нет
Екатерина Александровна, если я миорелаксанты 14 дней принимала 2 недели назад, то через сколько можно в следующий раз их принимать?
Принятый ответ
Раз месяц 14 дней допустимо
Но при длительной боли может быть малоэффективно
Екатерина Александровна, спасибо Вам большое!
Здравствуйте
Это вероятнее всего дискогенная
радикулопатия - повреждение корешков спинномозговых нервов из-за компрессии компонентами межпозвонкового диска( грыжа).
Поэтому возникает боль может быть с иррадиацией в ногу , могут возникать чувствительные нарушения , слабость
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дексаметазон по 8 мг вм утром 3 дня - если нет тенденции к повышению уровня глюкозы
Налгезин форте по 1 таблетке 1 раз в день 7 дней -для купирования боли
В дни приема нпвс (Налгезин форте ) принимать омез за 20 минут до еды 20 мг.
Сирдалуд 4 мг на ночь 7 дней. - для расслабления мышц
Местно сухое тепло и мази с нпвс( найз, диклофенак гель)
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендую ЛФК, плавание , йогу. можно рассмотреть после купирования острой боли ударно -волновую терапию.
При укреплении мышц спины грыжи могут уменьшаться в размере . Рекомендую на регулярной основе выполнять лфк после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
При недостаточном эффекте от терапии ( нпвс+миорелаксант ) рекомендуют в таких случаях :
Нейронтин( Габапентин ) 300 мг. По 1 капсуле на ночь 3 дня , затем по 1 капсуле 2 раза в день 3 дня. Затем по 1 капсуле три раза -3 дня, затем 1 капсула утром , 1 капсула в обед и 2 капсулы вечером принимать минимум 3 месяца.
Лилия Альбертовна, я прикрепила описание МРТ. А что Вы скажете по поводу электрофореза с карипазимом?
Описан абсолютный стеноз - является показанием для оперативного лечения. Для начала консультация нейрохирурга
Здравствуйте! В подобных случаях обычно рекомендуется приём НПВС и миорелаксантов, Вы его прошли самостоятельно, с умеренно выраженным положительным эффектом. Многие эксперты считают тиоктацид и терафлекс адванс препаратами с низкой доказательной базой как не прошедшие многоцентровые исследования. Курс мильгаммы Вы уже прошли самостоятельно. На МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника описаны дегенеративно-дистрофические изменения, которые начинаются с 16 лет и сопровождают нас всю нашу жизнь, они клинически не значимы, также описаны грыжи диска, одна из них с секвестрацией, то есть отделение части мягкого вещества диска от его основной массы и выход этой части в позвоночный канал. Секвестрированая грыжа диска является одним из показаний для консультации нейрохирурга с решением вопроса о проведении оперативного лечения. Уточните пожалуйста, Вы на пятках, на носочках хорошо стоите? Задержку/недержание мочи/кала не отмечаете? Прикрепите полное описание МРТ и дайте обратную связь.
Анна Мироновна, на носочках и пятках хорошо стою, с мочой и стулом все в порядке. МРТ прикрепила. Это ссылка на снимки
https://ws.dikul.net/lk2/Default.aspx?auth=7A41FFDAG205114&page=dicom&file=21C10CE
Спасибо за ответ. Елена,к сожалению, всё как я писала выше. В подобных случаях обычно рекомендуется сдать общий анализ мочи, общий анализ крови, биохимический анализ крови на С-реактивный белок, антистрептолизин-О, очно проконсультироваться у нейрохирурга. Возможно, нейрохирург порекомендует Вам продолжить консервативное лечение, но его консультация в подобных ситуациях обычно рекомендуется.
Я доступно Вам всё объяснила?
Похожие вопросы по теме
- 3 Декабря 202114 ответов
- 14 Апреля 202418 ответов