Что вас беспокоит?
Нужен ли антибиотик?
С 3.09 болею орви, горло, сопли, кашель. С улучшением, ухудшением. 15.09 начались задыхания после приема бромгексина. По итогу сдала кровь, сделала спирометрию(отрицательную). Выслушали бронхит. Сдала мокроту на анализ и получила вот такие результаты. Пора пить антибиотики? И какие именно? Потому что кашель все еще есть, задыхания прошли, но одышка осталась.
Здравствуйте. По анализу имеется условно-патогенная микрофлора, титр небольшой, но если имеются клинические проявления и по лейкоформуле будут данные за бактериальную инфекцию - повышение лейкоцитов и нейтрофилов и снижение лимфоцитов, СРБ выше 30, то да, можно рассмотерть антибиотики - рассматриваем те, напротив которых в анализе стоит буква s - значит чувствительность имеется. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, но тут нет одинаковых для обоих видов бактерий, поэтому я и спрашиваю, какие конкретно можно выпить исходя из этой чувствительности. Сумамед я могу? Или надо пить два разных?
да, прием препарата Сумамед до 6 дней желателен
Михаил Николаевич, спасибо большое
Принятый ответ
Здоровья и Удачи!
Здравствуйте, ознакомился с вашим вопросом и анамнезом заболевания.
Описанная вами ситуация при наличии высокого уровня нейтрофилов по анализу крови рекомендует антибиотики, в данном случае по анализу чувствительности с буквой s
Алексей Юрьевич, спасибо Вам за ответ
Здравствуйте,
выявленная микрофлора является условно-патогенной. Это означает, что она может присутствовать в организме, не вызывая заболеваний, и потому не во всех случаях требует лечения антибиотиками. Титр который высеялся в посеве, не требует назначения специфической терапии, так как не превышает допустимой нормы-10^6.
Сам же кашель, врядли связан с бактериальной инфекцией, так как при этом процессе обычно кашель с выделением мокроты зеленого цвета.
описанное состояние больше характерно для осложнения кашля, от перенесенного инфекционного заболевания. Достаточно часто вирусы, способствуют развитию гиперреактивности ( повышенной чувствительности к раздражителями) бронхов, что в последствии может вызывать бронхоспазм. Основные черты, которые отличают этот Процессот обычного остаточного кашля:
-усиливающийся приступообразный кашель
-появляется ближе к вечеру
-не пооходит при увлажнении горла пастилками/ жевательными резинками/полосканием горла
В качестве диагностики, в таких случаях назначают:
-кровь на иммуноглобулин Е
-спирограмма с пробуй Бронхолитика
-полный анализ крови
В качестве терапии в таких случаях рекомендуют:
Обильное щелочное питье из расчета 30 мл/кг массы тела. ( минеральная вода, Ессентуки,боржоми)
Витаминизированное питание(цитрусовые, чай с лимоном и имбирем, ягодные морсы, компоты, свежие овощи и фрукты)
Супрадин по 1 шипучей таб 1 раз в день(10 дней) комплекс из 12 витаминов способствует более быстрому восстановлению и укрепляет иммунитет
Будесонид (пульмикорт) 250 мкг+ физ раствор 2 мл 2 раза в день, курс лечения обычно составляет 5 дней.
Снимает воспаление и спазм тем самым устраняя кашель.
Крепкого здоровья 🫶🏻💐
Ксения Вячеславовна, спасибо большое. А флуифорт стоит попить? И может ли вирусный бронхит иметь желтую мокроту, а также вызывать ощущение сдавленности в груди?
Принятый ответ
Если кашель с трудноотлеляемой мокротой то прием флуифорт может потребоваться.
Не всегда мокрота зеленого или желтого цвета является признаком бактериальной инфекции. Такой цвет принимает слизь при застое, тоетому вполне может быть и при вирусной инфекции.
Ксения Вячеславовна, спасибо большое!
Здравствуйте.
Есть определенные критерии, по которым определяются показания для назначения антибиотиков:
- температура выше 38 С более 5 дней
- значительная одышка, учащение сердцебиения более 120
- признаки пневмонии, подтверденные рентгенографией или КТ
Анализ мокроты не всегда может быть информативен, так как могут попадать микроорганизмы из полости рта, а полоть рта заселена бактериями более активно. Патологическим отклонением посева считается показатель >10в7 КОЕ/мл.
Острый бронхит чаще всего возникает при вирусной инфекции, антибиотики в таком случае не назначаются.
Важно отметить, что кашель при бронхите может беспокоить до 3-4 недель.
Одышка, при нормальной спирометрии, может сохраняться до 3 месяцев, это состояние называется постинфекционный кашель и связан с воспалением дыхательных путей.
В подобных случаях рекомендуют:
- пить достаточно жидкости (для ускорения выведения токсинов и местного увлажнения слизистых)
- избегать воздействия дыма, холодного воздуха
- леденцы аптечные или обычные из магазина. Увеличивается количество слюны, тем самым создавая дополнительную защиту для слизистых верхних дыхательных путей и уменьшая раздражение
- дыхательная гимнастика
- если кашель и одышка будут беспокоить более 4 недель, врач (терапевт или пульмонолог) может назначить будесонид (например, пульмикорт).
Муколитики, к которым относится бромгексин, могут вызывать одышку/нарушения дыхания, особенно при приеме в вечернее время или перед сном.
Скорее всего, антибиотики не будут рекомендованы, так как представленная картина заболевания, возможно, связана с острой вирусной инфекцией дыхательных путей с постинфекционными кашлем и одышкой.
Светлана Сергеевна, спасибо! Пульмикорт отдельно от беродурала? Просто врачи имеют разное мнение, я уже запуталась. Кто-то назначает ингаляции, кто-то резко против и назначает ацц или флуифорт. У меня сильно давит в грудной клетке периодически. Это может быть проявлением вирусного бронхита? Хочется антибиотик наверно от бесконечности этой болезни и страха, что уже сам организм не справляется, нет хотя бы медленного, но постоянного улучшения. Только временные
Принятый ответ
Беродуал - это комбинированный препарат, который назначают для снятия спазма бронхов. Чаще всего назначают в острый период для улучшения дыхания и откашливания мокроты.
Пульмикорт - ингаляционный гормональный препарат, который уменьшает воспаление и отек слизистых. При постинфекционном кашле, он может быть назначен для уменьшения гиперреактивности бронхов.
При сильном чувстве сдавления в груди назначают сначала ингаляции беродуалом, через 30 минут - 1 час пульмикортом. После ингаляции пульмикорта ополаскивать полость рта во избежание осложнения использования глюкокортикоида - Кандидоз рта.
Если нет выраженного бронхоспазма, сдавления в груди, нарушения вдоха или выдоха, приступов удушья, назначают пульмикорт, как раз в ситуации длительного кашля.
Да, описанные симптомы могут быть вариантом вирусного бронхита, он как раз чаще всего протекает без выраженных симптомов интоксикации (без высокой температуры, без гнойной мокротой), но кашель длиться до месяца и это связанно с повышенной реактивностью и воспалением в бронхах (гиперреактивностью).
Антибиотики могут не повлиять на течение заболевания, не ускорят выздоровления и не помогают в борьбе с вирусной инфекцией. Наоборот, в отсутствие бактерии, не будет точки приложения (убивания патогенной флоры) и будет «бить» по собственной нормальной микрофлоре тем самым снижая защитные свойства организма. В таком случае, риск бактериального осложнения повышается.
АЦЦ и флуифорт/флуимуцил назначают в случаях, когда тяжело откашливается мокрота. В случае сухого кашля, отсутствии продуктивного кашля (нет мокроты при кашле), даже могут усугублять бронхоспазм и усиливать дискомфорт.
Понимаю, что длительное течение болезни очень сильно «выматывает». Важно держать руку на пульсе. Рекомендуют выполнять: -рентгенографию или КТ органов грудной клетки, чтобы не пропустить пневмонию
- общий анализ крови с лейкоформулой и с-реактивный белок, чтобы оценить степень воспаления
Светлана Сергеевна, спасибо большое за такой развернутый ответ
Похожие вопросы по теме
- 15 Мая 20207 ответов
- 7 Мая 202122 ответа
- 15 Июля 20225 ответов