Что вас беспокоит?
Храп, апноэ у ребенка, как помочь до операции
Помогите, пожалуйста. Ребенок 8 лет, ранее был поставлен диагноз гипертрофия аденоидов и миндалин, но в целом состояние было норм, ждали улучшения, брызгали назонекс периодически. Летом вообще не болел. С сентября как пошли в школу заболел орви, привело к отиту (ранее не было), насморк не проходил, подхватили что-то еще, и вот третий раз, ларингит, лающий кашель, осиплость. Лор назначила ингаляции пульмикортом (так как ранее был круп), лающий кашель прошел. Но ребенок стал жутко храпеть, постоянно как апноэ, трогаю его, тогда вдыхает. Во рту почти не видно просвета между миндалинами. Ждем операцию по удалению аденоидов (2-3 степень) и подрезанию миндалин, но она планово по омс на конец марта. Думаю сделать платно, так как очень долго ждать, но еще назначили анализы асло/рф, чтобы можно было подрезать миндалины. Скажите, насколько срочно нужна операция, до марта я думаю нельзя тянуть и как сейчас облегчить состояние ребенка ночью, так как в любом случае понадобится 2-3 недели для анализов и подготовки даже к платной операции. Не будет ли послелствий из-за такого плохого дыхания ночью. Из симптомов днем сейчас заложенность носа, небольшой кашель. Даю зодак, сосудоссуж. уже 5 дней, но на ночь. Помогите советом, пжта.
Принятый ответ
Здравствуйте.
В данной ситуации лучше не откладывать с оперативным лечением. А до этого рекомендуется в нос для снятия воспаления и отека: Риномарис по 2 дозы 3 раза в день 5 дней, через 10 минут туалет носа морской водой, затем в чистый нос Фликсоназе или Авамис по 1-2 дозы 2 раза в день длительно.
Фликсоназе брызгать в нос наклонив голову вперёд и поглубже.
Подскажите, Зодак не мешает сдаче анализов? Какие последствия апноэ? Можно ли синусэфрин совмещать с авамисом?
Зодак не влияет на результаты анализов. Апноэ приводит к гипоксии головного мозга, если это происходит в течение длительного времени, то ребёнок начинает отставать в физическом и умственном развитии. Также длительное ротовое дыхание может привести к деформации прикуса и формированию аденоидного лица.
Синусэфрин не рекомендуется более5-7 дней, совмещать можно.
Нам лор в Коммунарке сказал, что при стрептококовой инфекции (анализ асло) нельзя делать подрезание миндалин так как в них запечатается инфекция и возможен абсесс. Это правда?
Асло показывает что вы переболели стрептококковой инфекцией и все. Повышенное асло не является противопоказанием для оперативного лечения.
Миндалины очень большие, друг на друга налезают, нельзя от этого задохнуться? Очень страшно за ребенка.
Просвета почти нет
Принятый ответ
Добрый день
В подобных ситуациях необходимо повторно обратиться на консультацию к лор - хирургу . Обычно с появлением СОАС пациента в очереди двигают и стараются прооперировать как можно раньше .
В качестве облегчения симптомов в подобной ситуации обычно рекомендуется длительно использовать инГКС ( назонекс/ дезринит / авамис и др ) по 1 дозе 2 раза в день длительно , вплоть до дня операции .
Во время сна рекомендуется приподнять головной конец ( спать на высокой подушке ) данные действия могут немного уменьшить данные жалобы во сне .
Подскажите, Зодак не мешает сдаче анализов? Какие последствия апноэ? Можно ли синусэфрин совмещать с авамисом?
Зодак в подобных случаях имеет место только при наличии аллергического ринита . Если аллергии нет , данный препарат не будет снимать отек в носовой полости .
На результаты анализов данный препарат не повлияет.
Асло - это антитела к пиогенному стрептококку .ревматоидный фактор- специфический белок иммунной системы.
Синусэфрин можно совмещать с авамисом , но препарат также не рекомендуется применять более 7-ми дней , чтобы не вызвать медикаментозный ринит ( зависимость от капель ) . На аденоидную ткань особого влияния не оказывает , снимает больше заложенность вызванную отеком носовых раковин.
Апноэ( СОАС )легкой степени может быть причиной невнимательности у ребенка , снижения концентрации , снижение способности к обучению ( за счет снижения внимания / концентрации ), дневная сонливость , головные боли , дыхание через рот ( за счет этого может быть неприятный запах изо рта )
Нам лор в Коммунарке сказал, что при стрептококовой инфекции (анализ асло) нельзя делать подрезание миндалин так как в них запечатается инфекция и возможен абсесс. Это правда?
Очень неверное суждение .
Асло - это анализ крови, по которому можно оценить недавний контакт со стрепетокком.
Асло это антитела к стрептококку , повышаются в среднем через 2 недели после перенесенной острой стрептококковой инфекции и потом постепенно снижается .
Может повышаться не только после перенесенной стрептококковой ангины , но и после стрептококковой пиодермии , к примеру .
Следовательно, данный анализ никаким образом не влияет на тактику хирургического лечения миндалин .
Просвета почти нет
Миндалины очень большие, друг на друга налезают, нельзя от этого задохнуться? Очень страшно за ребенка.
Данное состояние появилось не в течении двух дней , организм и ребенок привыкли к этому состоянию .
Просто чем дольше будет данное состояние , тем чаще и длительнее может проявлятся апноэ.
Именно поэтому рекомендуется повторно обратится в клинику где планируете оперироваться для обсуждения вопроса о операции вне очереди .
Таких больших миндалин не было. Они были большие, но не налезали друг на друга. Как и храпа не было. Как и апноэ. Да, мы платно пойдем, но это в люьом случае 2-3 недели. Что делать сейчас? Задохнуться не может? Нос то тоже не дышет. Помогите, пожалуйста.
За миндалинами имеется пространство по которому воздух попадает в легкие .
В подобных ситуациях рекомендуется спать с приподнятым головным концом у кровати и на высокой подушке .
В прямом горизонтальном положении мягкие ткани ( миндалины, аденоиды ) больше свисают в просвет и частично перекрывают верхние дыхательные пути .
Монтелукаст поможет спать лучше и дотянуть до операции?
Вы ничего не указали про аллергический ринит , вам диагностировали ?
Нет, никогда. Лор посоветовала монтелукаст для снятия отека, чтобы дотянутт до операции. И тут в вопросе другие доктора писали, что помогает. Аллергий никогда не ставили.
Препарат имеет накопительный эффект и рекомендуется использовать от месяца .
В подобных ситуациях он может использоваться ,но эффект от препарата будет проявляться постепенно
То есть не нужно его проверять всю ночь и двигать когда перестает дышать, чтобы вдохнул? Ту ночь так и делала, часов до 4. Но сегодня боюсь не смогу всю ночь. Сейчас подложила лишнюю подушку, вроде полегче дышит.
Гипертрофия миндалин / аденоидов - это хроническое состояние , которое не приводит к внезапной обструкции .
Данное положение облегчит дыхание .
Если ночью проснетесь , можно аккуратно поправить ребенку подушку если во сне скатится или сменит позу
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста фото горла к вопросу чтобы оценить состояние миндалин
В таких случаях первую очередь рекомендуют выполнить эндоскопический осмотр носоглотки у лор-врача для достоверной оценки состояния аденоидов которые не видны при обычном осмотре инструментами так как находится глубоко в носоглотке
Препаратами с доказанной клинической эффективностью для уменьшения проявлений воспаления в носоглотке и снятия отёка с носоглоточной миндалины являются спрей в нос с Мометазоном или флутиказоном (Авамис или Назонекс) в чистый нос, а также препарат Монтелукаст или Сингуляр курсом не менее 1-3 месяцев, непрерывно так как эти средства обладают накопительным эффектом и поэтому рассчитаны на длительное применение
Вероятнее всего откладывать хирургическое вмешательство не стоит если есть стойкий храп с апное или ротовой дыхание в течение дня, а также рецидивирующие или затяжные отиты и данные проявления сохраняются на медикаментозном лечении
Уточните пожалуйста не бывает ли зуда в носу, чихания, сезонной или бытовой аллергии? Смотрел ли носоглотку эндоскопом лор -врач за этот период?
Да, смотрели неделю назад на приеме, лор и сказала, что нужно удалять. Аллергии не бывает. Зодак не мешает сдаче анализов? Какие последствия апноэ? Можно ли синусэфрин совмещать с авамисом?
Фото прикрепила
Последствиями длительного течения апное могут быть дефицит насыщения клеток головного мозга кислородом и как следствие повышенная утомляемость, проблемы с обучением и успеваемостью, повышенная раздражительность плаксивость, головные боли, а также нарушение качества сна, нарушение прикуса
Авамис допустимо использовать совместно с синусэфрином, но данный препарат (синусэфрин) содержит сосудосуживающий компонент и поэтому его не рекомендуют использовать более 5 дней непрерывно из-за риска медикаментозного ринита привыкания к каплям
На результаты анализов асло и РФ применение препарата зодак никак не влияет
Кроме того стоит отметить что данные анализы не влияют на тактику лечения в отношении оценки необходимости хирургического уменьшения в объеме нёбных миндалин, так как асло - является только маркёром перенесённых ранее стрептококковых инфекций, а показатель РФ не имеет отношение к патологии лор - органов сам по себе
По приложенному фото действительно имеют место выраженное увеличение нёбных миндалин, которое в таких случаях при сохранении проявлений на медикаментозном лечении вероятнее всего требует хирургического вмешательства по уменьшению их объема то есть тонзиллотомии
Нам лор в Коммунарке сказал, что при стрептококовой инфекции (анализ асло) нельзя делать подрезание миндалин так как в них запечатается инфекция и возможен абсесс. Это правда?
Данное утверждение не является достоверным, так как Асло повышается после любой перенесённой ранее за весь период жизни стрептококковой инфекции и не является маркёром острого воспаления вызванного пиогенным стрептококком.
Подрезание миндалин не вызывает хронизацию воспаления в них и в том числе не влияет на активность стрептококковых инфекций, а имеет цель освободить просвет ротоглотки для дыхания при выраженном увеличении миндалин что вероятнее всего и имеет место учитывая приложенную информацию
Монтелукаст это препара для лечения бронхиальной астмы написано. Для чего он нам?
Препарат монтелукаст в настоящее время признан препаратом с доказанной клинической эффективностью для лечения отёка и воспаления в носоглотке и является препаратом выбора при отсутствии эффекта от
лечения назонексом или аналогом в нос, в том числе может быть рекомендован для применения совместно с данным препаратом
Поняла
Просто у нас одна почка и мы стараемся меньше препаратов принимать
Значимых нежелательных эффектов связанных с мочевыделительной системой данный препарат не имеет согласно инструкции, но стоит дополнительно проконсультироваться с нефрологом который наблюдает ребёнка в таких ситуациях
Миндалины очень большие, друг на друга налезают, нельзя от этого задохнуться? Очень страшно за ребенка.
Просвета почти нет
Задохнуться от большого размера миндалин ребёнок не может в подобных случаях
Точно? А как дышать если нос не дышит, и почти все горло перекрыто друг на друга миндалинами. Только ниже просвет ближе к языку, если его вытянуть. Они были большие, но такими нет.
Рисков острой асфиксии - то есть мгновенной остановки дыхания нет в таких случаях
Монтелукаст поможет уменьшить их и дотянуть до операции?
Как правило лечение монтелукастом и назонексом в комбинации хорошо работает в подобных случаях и во многих случаях даже позволяет избежать хирургического вмешательства
Спасибо за ответ. То есть можно не бдить всю ночь? Я ту ночь его двигала, когда переставал дышать. Эту не выдержу. Я уже и платно готова пойти,но везде время нужно.
Вероятнее всего значимого повода нет для таких действий в подобных ситуациях. Но если есть частые остановки дыхания во сне -это может привести к дефициту насыщения кислородом клеток головного мозга и поэтому откладывать хирургическое вмешательство при отсутствии эффекта от медикаментозного лечения не стоит в таких ситуациях
Мы не откладываем, очередь даже на платное в районе месяца (может 3 недели), вот как пережить этот месяц с такими апноэ. Не приведет ли это к плохим последствиям.
Принятый ответ
Здравствуйте
В Подобной ситуации в качестве дообследования рекомендовано исключить аллергический компонент , так как аллергия очень часто поддерживает отёк лимфоидной ткани – рекомендовано сдать кровь на отдельные распираторные аллергены или сразу расширенную респираторную панель и проконсультироваться с аллергологом
В такой ситуации обычно назначают препараты Монтелукаста 4 мг 1 раз в день - длительно, минимум 2 месяца
В нос рекомендовано использовать гипертонический солевой раствор Аквамарис Стронг/Аквалор форте 3 раза в день - чтобы снять отек
Затем промыть нос солевым раствором Аквалор софт, после этого в чистый нос использовать Назонекс / Авамис по 1 дозе 2 раза в день - 3 месяца
Рекомендовано поддерживать оптимальный микроклимат в комнате
Норма влажности 50-60%, температура 20-22С, влажная уборка, проветривания, микроклимат очень важен для выздоровления
Кау именно исключить аллергический компонент. Анализ на lge даст нам понимание есть ли он? Монтелукаст - это при аллергии именно?
Общий анализ на IgE при респираторной аллергии нет смысла сдавать, в такой ситуации рекомендовано сдать кровь на IgE к отдельным респираторным аллергенам
Почему нет смысла? Может там вообще не повышен?
Миндалины очень большие, друг на друга налезают, нельзя от этого задохнуться? Очень страшно за ребенка.
Потому что при респираторной аллергии общий IgE может быть в норме, а отдельные повышены, это такая особенность
Просвета почти нет
Как правило при гипертрофии небных миндалин задохнуться не возможно, не переживайте
Они просто перекрывают почти все горло и друг на друга налазят
https://sprosivracha.com/questions/3724737-hrap-apnoe-u-rebenka-kak-pomoch-do-operacii#a23674237">https://sprosivracha.com/questions/3724737-hrap-apnoe-u-rebenka-kak-pomoch-do-operacii#a23674237">https://sprosivracha.com/questions/3724737-hrap-apnoe-u-rebenka-kak-pomoch-do-operacii#a23674237 а к каким именно отдельным? У нас то не выявляли аллергию, не было жалоб, на что сдавать?
Есть специальные расширенные респираторные панели, например Protia или Alex2
Принятый ответ
Здравствуйте. Консервативное может быть следующее: в нос мометазон(назонекс/дезринит) по 1 дозе 1р/д на 1мес, орошать морской водой 2-3 р/д . Также эффективным считается физиолечение (лазеротерапия курсом ) .Если имеется апноэ , то желательно проводить операцию в ближайшее время , по возможности
Похожие вопросы по теме
- 7 Июля 20215 ответов
- 3 Ноября 20213 ответа
- 15 Декабря 20222 ответа
- 26 Февраля 202323 ответа