Что вас беспокоит?
Трофическая язва
У матери (73 года) трофическая язва на фоне сахарного диабета. Большая, примерно 10 на 6 см. Лежали в гнойной хирургии, гд ее очищали от некроза. Потом послали в сосудистую хирургию провести ангиопластику, чтоб питание тканей наладить в ноге. После выписки из сосудистой, где провели успешно эту процедуру, динамики особой нет. Мать устала, саботирует дальнейшие визиты в больницу, поэтому консультируюсь пока здесь) Вопросы следующие: 1. В сосудистой рану сушили, а в гнойной считают, что надо оставлять ее влажной. Сейчас корки по краям, сама рана проде чистая. Если эти корки не убирать - рана не будет затягиваться? Или их надо размачивать и удалять? 2. Может ли в принципе самостоятельно затянуться такая рана? Или без пересадки кожи не обойтись? 3. Ангиопластики надолго ли хватает? говорили, что на пару месяцев, но это прям совсем грустно. 4. Чем перевязывать? в сосудистой перевязывали воскропраном с повидон йодом, он и высушил рану. До этого хирург из поликлиники прописывал пронтосан для размачивания. Сама я пробовала левосином и стелланином. Хотела перевязки с трипсином и мексидолом, но узнала что трипсин для сердца опасен (у нее сосуды сердца очень сильно забиты и требуется стентирование, но она пока отказывается). В общем чего только не пробую, а динамики нет. Сахар она свой контролирует, он не скачет.
Добрый день. Судя по фото имеются признаки обширной трофической язвы с некротическим струпом налетами фибрина, мелкокалиберными грануляциями.
1. Да, такие раны надо сушить. Но есть некротический струп, который рекомендуется иссечь у хирурга. После делать перевязки с использованием раневых покрытий воскопран с мазью левомеколь, до полного очищения раны и образования мелкокалиберных ровных грануляций. Перевязки делать через день.
2. Площадь раны большая. Скорее всего такая рана самостоятельно не эпителизируется. Считается что раны площадью более 70см2 самостоятельно не заживают. В данном случае после очищения раны и формирования ровных мелкокалиберных грануляций нужно рассмотреть вопрос о аутодермопластике - пересадки кожи.
3. На данный вопрос точно ответить нельзя. Рекомендуется УЗДС контроль через 3-6 месяцев.
4. Ответил выше. Трипсин и мексидол не нужно, они в ране работают пару часов и эффекта от них особо нет.
Ильнур Ирекович, прикреплены 2 фото с разницей в 20 дней. Сейчас решила попробовать стелланин ПЭГ.
Принятый ответ
фотографии загрузились только. ответил на вопросы.
Еще хочу добавить заживление во влажной среде в данном случае не подойдет.
Здравствуйте. При сахарном диабете и нарушении кровотока заживление трофических язв происходит очень медленно, даже после успешной ангиопластики. После восстановления проходимости сосудов требуется время, чтобы ткани привыкли к новому кровоснабжению, и эффект может появляться постепенно в течение нескольких недель.
Корки по краям представляют собой засохший фибрин и омертвевшие ткани. Обычно их стараются размягчать и удалять постепенно, чтобы под ними формировалась свежая грануляционная ткань. При этом важно не пересушивать рану: в современной хирургии предпочтение отдают влажному заживлению, когда дно язвы поддерживается во влажном, но не мокром состоянии. Для этого используют перевязочные средства с гидрогелями или растворами, которые мягко очищают рану и предотвращают подсыхание. Полностью сухая рана заживает хуже, особенно если есть корки, которые препятствуют росту новой ткани.
Такие язвы иногда заживают самостоятельно, но если площадь превышает несколько сантиметров, кожа восстанавливается медленно и нередко требуется кожная пластика. Это обсуждают, когда процесс очищения и образования грануляций завершён.
Ангиопластика действительно может давать эффект на ограниченный срок, особенно при выраженном атеросклерозе, поэтому состояние сосудов периодически контролируют с помощью допплерографии или ангиографии, и при необходимости процедуру повторяют.
Для перевязок обычно рекомендуют современные раневые покрытия с антисептиками, например повидон-йодом,гидрогелями или сорбентами,при этом важно подбирать средство по стадии раневого процесса. На этапе очищения полезны растворы для промывания например пронтосан, а на этапе заживления влажно-защитные покрытия. Левосин и стелланин тоже используются, но не стоит применять сразу несколько средств одновременно.
Андрей, я не совсем понимаю что такое грануляции. на фото они уже присутствуют? или рана еще не гранулируется? эти корки стоит аккуратно счистить? здесь не работает принцип обычной раны - не отдирать пока само не отвалилось?)
Принятый ответ
Грануляции — это молодая, “живая” ткань, которая формируется в ране, когда начинается её заживление. Она выглядит как влажная, зернистая, розово-красная поверхность. Именно по её появлению врачи судят, что процесс очищения завершён и рана готовится к эпителизации — то есть к затягиванию новой кожей.
На фото видно, что в центре язвы есть участки розово-красного цвета с неровной, немного бугристой поверхностью — это и есть грануляционная ткань. Но вокруг остаются плотные, сухие, желтовато-бурые корки и участки фибрина (слой погибших клеток и засохшего экссудата). Они мешают нормальному заживлению, потому что под ними не поступает кислород и не растёт новая ткань.
Счищать такие корки резко нельзя — как обычную корочку на царапине. Обычно их размягчают: используют влажные повязки с растворами (например, пронтосан, физраствор или гель с мягким ферментным действием), оставляют на несколько часов, после чего размягчённые фрагменты аккуратно убирают пинцетом или салфеткой. Это делают постепенно, не травмируя грануляции.
Если корка плотная, сухая, без запаха и не увеличивается в размерах, её иногда оставляют на короткое время, чтобы не обнажить глубокие участки, но следят, чтобы она не мешала формированию грануляций. Когда же под ней скапливается жидкость, появляется неприятный запах, потемнение или гной — такую ткань обязательно удаляют, чтобы не развился некроз.
То есть принцип “не трогать, пока само не отпадёт” для трофических язв не работает: здесь процесс должен контролироваться и очищаться, но очень бережно, с созданием влажной среды и без грубого механического воздействия.
Здравствуйте.
Какие сейчас сосудистые препараты принимает больная?
Что за операция была на сосудах и на каком уровне? Если есть стеноз или окклюзия артерий, то на каком уровне и сколько процентов?
По фото корки сами не трогайте, они сами в результате перевязок будут периодически отходить.
С таким размером язвы и ее нынешним состоянием, то пересадка кожи пока не нужна.
Саму рану обрабатывайте раствором Мирамистина, затем раствором Браунодина, даете экспозицию минут 10-15, а затем накладываете мазь Аргосульфан или Стелланин ПЭГ 1-2 раза в день.
Давать прогнозы по срокам заживления такой язвы и на фоне таких сопутствующих заболеваний дело неблагодарное. Надо лечить, а там время покажет. Но быстрого заживления ждать не стоит.
Здоровья Вам.
Андрей Сергеевич, я прикрепила фотку из выписки с перечнем препаратов. сосудистых там 3 препарата, она их послушно пьет. Как точно называлась операция на сосудах - как раз наверху этой фото попало. Реканализация, балонная ангиопластика ПББА.. Сказали что прошла успешно и кровоток восстановлен. По сердцу сказали что закупорка 95%, настоятельно рекомендовали стентирование, но она боится и пока отказывается. Да и сказали рану подлечить сначала. Экспозиция браунодином - это значит приложить смоченную повязку на 10-15 минут?
Принятый ответ
Если сказать честно, то на сколько поможет баллонная ангиопластика - сказать трудно, но будем надеяться, что надолго.
А вот с сердцем в дальнейшем возможны проблемы - стеноз серьезный.
Не знаю почему такая маленькая дозировка статинов? Но этот вопрос надо решать с кардиологами.
Перевязки проводите - советов Вам много дали.
С браунодином Вы все правильно поняли. Только потом желательно смыть его стерильным физиологическим раствором через шприц и только потом накладывать мазь, укрывая рану стерильными салфетками.
Здравствуйте. В такой ситуации рекомендуется обрабатывать мирамистином или хлоргексидином затем гель Пронтосан под повязку. Повязку менять 1 раз в день. Корки будут отходить самостоятельно, насильно удалять их не нужно.
За сколько рана заживёт не сказать, основное это не допустить присоединение инфекции.
Приём таб. Вессел Дуэф 1 таб х 2 раза в день для, улучшения микроциркуляции.
Здоровья
Здравствуйте!
Имеет место обширная трофическая язва. Такие язвы, таким большим дефектом ткани, как правило сами не заживают и после полного очищения подлежат под аутодермопластику. Во влажной среде полностью не очищенные язвы держать не нужно. Учитывая наличие струпа, рекомендуется обратиться к хирургу и удалить его на перевязке, он будет мешать очищаться ране
Сроков у ангиопластики нет, здесь все зависит от исходного состояния сосудистого русла. Перевязывать в таком случае рекомендуется: обрабатывая водными растворами антисептиков (например : мирамистин, хлоргексидин, октенисепт, пронтосан), далее на рану можно использовать раневые покрытия (парапран или воскопран), закрывать салфеткой не обильно смоченной бетадином.
Здоровья!
Здравствуйте. На фото представлена большая трофическая язва со свежими грануляциями в центре- это хорошо. Краевые некрозы по краям нужно убирать ( так как они являются дополнительным источником инфекции, но делать это нужно своевременно, когда ткани будут готовы- срезать их раньше времени - это дополнительная травматизация. Вы должны понимать, что все процессы на ноге происходят на фоне плохого кровоснабжение ( несмотря на сосудистую операцию) и сахарного диабета- поэтому нужно больше усилий и времени.
Сушить рану не нужно. Грануляции требуют влажной среды - для этого подойдут специальные раневые покрытия - бранолинд, воскопран с метилурацилом либо мази ( офломелид, стелланин Пэг)
Самостоятельно такая рана будет затягиваться очень долго, скорее всего здесь потребуется прибегнуть к аутодерматопластике, но только в тот период, когда рана будет готова- а это отсутствие некрозов и фибрина.
К лечению в подобном случае рекомендуют добавить октолипен по 600мг 1раз в сутки 3 мес.
Будьте здоровы!
Владислав Дмитриевич, спасибо. А скажите пожалуйста, между 2мя фото есть какая-то положительная динамика? Или по сути одно и то же
Принятый ответ
Небольшая динамика есть. Низ и центр раны подочистился, грануляции лучше, но верх пока останется в прежнем состоянии, краевые некрозы чуть больше
Похожие вопросы по теме
- 4 Февраля 20245 ответов
- 12 Февраля 20245 ответов
- 5 Мая 20245 ответов