Что вас беспокоит?
Аденоиды, герпес у ребенка.
Добрый день! Сыну 4 года 4 мес (рост 103, вес 16кг) В 3,3 пошли в сад, болеет по 1-2раза в мес. Половина болезней переходят в ларинготрахеит и приходится дышать пульмикортром. За год два раза ребенок пил антибиотики (бронхит и паракоклюш). На последнем приеме у лора, по эндоскопии поставлен диагноз аденоиды 2/3 степени. Назначен назонекс на 1мес. По эхо сердца и узи почек отклонений нет. По узи орг.брюшн.полости увеличены мезентериальные лу до 2,3см без изменения структуры продолжительное время (более 2лет). Также увеличены шейные лимфоузлы до 1см без изменения структуры, тоже продолжительное время. На очном приеме у инфекциониста предположили персистирующий герпес. Анализы прикрепляю. Назначения врача: 1. Пробитик Бак сет колд флю по 1 капс х 1 рІсут - 14 дней, повторные курсы с интервалом в 2 недели. 2. Гроприносин-Рихтер сироп 50мг/мл 150мл по 6 мл х 3 р/сут во время еды - 10 дней, провести 3 курса с интервалом в 10 дней, 3. После первого курса Инозин пранобекса - Ацикловир Сандоз тбл 200мг Nº25 по 1,5 таб х 3 р/сут во время еды - 10 дней 4. Кипферон супп рект. 200мг+500тыс. по 1 суппоз х 2 рвсут - 10 дней, затем по 1 суппоз на ночь - 10 дней, затем через день Nº10 Есть несколько вопросов: 1. Верно ли назначено лечение ребенку? 2. Как давать ребенку ацикловир, если он не может пить таблетки еще? 3. Я правильно понимаю что я 10 дней даю гроприносин и с 11 дня начинаю ацикловир на 10 дней? 4. Нужно ли пролечивать супруга если у него нет клинических проявлений герпеса? 5. Может ли из-за меня реактивировать герпес у ребенка? (У меня он в активной форме уже 3 года, есть высыпания на боку, назначен фавирокс на полгода. Я носитель 3,4,5,6,7 типа герпесов)
Принятый ответ
Здравствуйте!
1+2+3. По прикреплённым анализам выявлены только IgG к ЦМВ и ВЭБ, IgM и ДНК вирусов в крови не выявлено, что указывает на то, что этими вирусами ребёнок заразился когда-то давно, сейчас они не активны и не связаны с повторными болезнями.
Выявление ДНК ВЭБ и ВГЧ-6 в слюне (если я правильно поняла, вторая ПЦР - это ПЦР слюны или мазков) - это не признак реактивации, а просто показатель самого факта инфицирования этими вирусами.
То есть, лечения ребёнку на основании этих анализов не требуется.
4. Нет.
5. Нет, это не взаимосвязано. Активность вируса в конкретном организме зависит от состояния иммунной системы и её взаимодействия с конкретным вирусом. У людей с нормальным иммунным статусом ВГЧ-6, ВЭБ и ЦМВ, как правило, не реактивируются вообще либо это происходит бессимптомно.
Гипертрофия глоточной миндалины (аденоиды) не связана с какой-то конкретной инфекционной причиной, в том числе и с герпес-вирусами. Это индивидуальная реакция конкретного организма на повторные контакты с различными вирусами и бактериями в виде разрастания лимфоидной ткани.
Ольга Александровна, подскажите пожалуйста я правильно понимаю что только по IgM можно судить о реактивации герпес вирусов?
Аденоиды насколько я понимаю связаны с тем что ребенок часто болеет и они не успевают прийти в норму. Может ли он часто болеть из-за того что герпесы понижают иммунитет?
Ольга Александровна, а что касается увеличенных лу, это о чем то может говорить?
IgM Обычно указывают на недавнюю, острую инфекцию, но могут быть и ложными. О реактивации можно судить только по ПЦР крови. Также иногда критерием реактивации считают нарастание уровня IgG к 4 раза и более в 2-х анализах с интервалом 10-14 дней.
Всё верно, гипертрофия аденоидов связана с частыми инфекциями. Нет, с герпес-вирусами частые инфекции не связаны и иммунитет они не снижают.
Насчёт л\у: вопрос в том, действительно ли они увеличены? При оценке размеров л\у во внимание принимается только поперечный размер (толщина), а не длина. Похоже, что как минимум для брыжеечных л\у указана длина (более 2 см).
Нет ли у Вас фото протоколов УЗИ л\у и живота?
Ольга Александровна, узи шейных лу нет, врач на словах сказала, в протокол не вписывала. Узи брюш.полости прикрепила в файл
Если говорить о шейных л\у, то их толщина в норме 5-8 мм. То есть, если увеличение размеров и есть, то оно небольшое и совершенно ожидаемо на фоне частых ОРВИ у ребёнка.
Касательно л\у в брюшной полости: толщина у них 0.8 см, то есть, в пределах нормы.
Ольга Александровна, для поднятия иммунитета имеет ли место быть схема которую назначил доктор?
Гроприносин-рихтер 3 курса по 10 дней и кипферон 10 дней 2 раза в день, 10 дней по 1 разу в день, и через день еще 10 суппозиториев?
К сожалению, на сегодня нет каких-либо препаратов, которые бы реально "поднимали" иммунитет. Иммунная система очень сложно устроена и всё ещё изучается, медицина пока только учится целенаправленно на неё влиять. Имеющиеся на сегодня препараты-иммуномодуляторы в основном точечно подавляют тот или иной компонент иммунной системы и используются для лечения онкологических и аутоиммунных заболеваний.
Ольга Александровна, мне главное не навредить, я понимаю что кипферон, что нормомед это не про док.медицину.
Если Вас волнует безопасность, то это безопасные препараты, судя по всему.
Их можно безопасно применять, но чудес ждать не стоит.
Ольга Александровна, подскажите пожалуйста прописали ацикловир 200мг 3 раза в день по 1,5т (сыну 4,4 вес 16кг) можно ли давать по 2т 2 раза в день? Или принципиально именно 3 раза в день?
И еще вопрос можно ли таблетки толочь в порошок, ребенок еще не умеет пить целые таблетки.
Добрый вечер!
В лечебных целях кратность приёма ацикловира - не менее 3-х раз в сутки, 2 раза недостаточно, будут "просадки" по концентрации и снижение эффективности.
Хочу заметить, что ацикловир активен только против вирусов простого герпеса и ветрянки.
Если это просто таблетка, не в плёночной оболочке, то да, её можно измельчать.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным анализам выявили вэб инфекцию. Возможное лечение данной патологии приём какого то одного из назначенных препаратов (инозин, гроприносин, Ацикловир, кипферон). Принимать Ацикловир можно в форме суспензии.
Если активная форма вэб, то возможна реактивация вэб у всех проживающих.
Алексей Александрович, подскажите пожалуйста прописали ацикловир 200мг 3 раза в день по 1,5т (сыну 4,4 вес 16кг) можно ли давать по 2т 2 раза в день? Или принципиально именно 3 раза в день?
И еще вопрос можно ли таблетки толочь в порошок, ребенок еще не умеет пить целые таблетки.
Можно принимать суспензию Ацикловир по 0,25 мл суспензии на 1 кг массы тела 3 раза в день
Толочь Ацикловир не рекомендуется.
Следует соблюдать рекомендации лечащего врача и принимать 3 раза в день.
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, специалист в области инфекции и гепатологии.
Уточните пожалуйста, ДНК обнаружен в слюне?
Учитывая повышение эозинофиллов и клинику, В подобной ситуации можно сказать, что стоит провериться на паразитов
Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня. Кровь на антитела к эхинококкам, токсокарам, трихинеллам, анизакидам
Ирина Владимировна, все верно днк обнаружено в слюне. Что касается эозинофилов, в августе сдавали анализы и они были в норме. Имеет ли смысл переслать чуть позже оак для динамики эозинофилов? Критично ли такое повышение эозинофилов сейчас?
В такой ситуации Не критично, можно перепроверить
Подобное Лечение в большей части назначено неспецифическое, то есть не конкретно от герпесов, а в целом на повышение реактивности иммунитета
Ирина Владимировна, имеет ли место быть схема которую назначил доктор?
Гроприносин-рихтер 3 курса по 10 дней и кипферон 10 дней 2 раза в день, 10 дней по 1 разу в день, и через день еще 10 суппозиториев?
Возможно
От герпесов разработаны прямые противовирусные, поэтому в подобной ситуации конечно в приоритете выбираем их (типо ацикловир)
Ирина Владимировна, подскажите пожалуйста прописали ацикловир 200мг 3 раза в день по 1,5т (сыну 4,4 вес 16кг) можно ли давать по 2т 2 раза в день? Или принципиально именно 3 раза в день?
И еще вопрос можно ли таблетки толочь в порошок, ребенок еще не умеет пить целые таблетки.
Если врач подразумевает вэб или цмв, то в такой ситуации может быть схема 20 мг/кг массы тела (но не более 800 мг) 4 раза/сут 10 дней
Ацикловир и так слабый в отношении этих вирусов, если ещё и редко давать, то смыла нет
Частый прием обеспечивает постоянную концентрацию в крови
Принятый ответ
Здравствуйте! По представленным результатам у ребенка хроническая вирусная инфекция (ВЭБ +ЦМВ). Активности по имеющимся данным нет. Выявлены только G антитела и к ВЭБ в равных количествах к ядерному и капсидному антигенам.
В слюне нет подсчета вирусных частиц. В норме при хронической инфекции эти вирусы периодически выделяются.
Чтобы решить вопрос о необходимости терапии нужно сделать количественный анализ слюны на ВЭБ.
Лечение назначено избыточное даже при реактивации вирусов, но по данным анализов вирусы мейчас не активны.
Вероятно ребенок часто заражается другими респираторными вирусами.
Для профилактики ОРВИ можно применять Кипферон.
Нина Владиславовна, возможно ли что ребенок часто болеет из-за понижения иммунитета от хронического течения герпесов?
О чем говорит повышение иммуноглобулина igm и увеличенные лу?
При хронической инфекции повышается возможность заболеваний инфекциями, потому что иммунитет затрачивает усилия на нейтрализацию уже имеющихся вирусов, особенно если они активизируются.
М анттела повышаются при остром инфекционном процессе или при недавно перенесенном инфекционном заболевании.
Нина Владиславовна, подскажите пожалуйста прописали ацикловир 200мг 3 раза в день по 1,5т (сыну 4,4 вес 16кг) можно ли давать по 2т 2 раза в день? Или принципиально именно 3 раза в день?
И еще вопрос можно ли таблетки толочь в порошок, ребенок еще не умеет пить целые таблетки.
Таблетки горькие, раздавленные ребенок пить не сможет.
Лучше давать по 1т х 4р.
Нина Владиславовна, спрашиваю, так как ребенок посещает сад и там ему таблетки никто давать не будет.
Тогда действительно 2т х 2р, но ацикловир эффективен при простом и опоясывающем герпесе, при ВЭБ работает плохо, поэтому можно применять всю схему без ацикловира.
Похожие вопросы по теме
- 27 Февраля 20182 ответа
- 29 Марта 201911 ответов
- 10 Января 20224 ответа
- 26 Августа 202218 ответов