Что вас беспокоит?
Астеническое расстройство
Добрый день! Я так понимаю мой организм от различного рода перегрузкам склонен к расстройствам ( неврастеническим, иппохондрическим и тд). на данный момент уже два года работаю начальником отдела закупок. По большому, у меня в подчинении всего 1 человек, но сам характер работы такой, что он просто изматывающий. Ежесекундное дерганье- звонит телефон, одновременно на сотовый уже задание и уже в дверях кто-то стоит и что-то хочет. И плюс объем работы большой и я выполняю не только за начальника обязанности, но и за специалиста. Три года назад у меня случился большой стресс ( у мамы подозрение на метастазы были, год обследований-я месяц, наверное не ела толком, сон ужасный был, месчяные в один цикл вообще не пришли), затяжной- сейчас очень жалею, что не подошла к этому вопросу серьезно и не начала принимать лекарства. После этого полетел весь организм- волосы стали сыпаться, в том году постоянные ОРВИ и вылазил герпес постоянно, месячные во время стресса пропали, потом цикл потихоньку восстановился, но стал каким-то прерывистым, хотя приходит в срок. Видимо, я тогда не восстановилась и окунулась в новую работу с руководящей должностью и получился невроз. Да, и постоянные проблемы с ЖКТ- то вздутие, то метеоризм, запор -но он у меня из-за долихосигмы будет всегда, склонность к нему. Кучу папиллом вылезло на шее-а это признак снижения иммунитете. Нога стала болеть- а по снимкам ничего такого страшного нет, сказали корешковый синдром, нерв защемляет и опять направляют к неврологу. Глаза очень сильно стали давить, аж плывет, да есть обычные возрастные изменения- и опять направляют к неврологу. Даже гинеколог- узи в абсолютной норме, гормоны почти что тоже- чуть повышен тестостерон, тоже говорит, что это в голове-сбой цикла-тоже намек к неврологу. Получается уйму денег потрачено, бегаю от одного врача к другому, пытаюсь по кусочкам восстанавливаться. На работе тоже маленькие постоянные стрессы- то один подчиненный уволился, то второй- к каждому новому сотруднику подход, то руководитель очень хороший ушел- я аж плакала. Что принимала последнее время- это витамин Д- сократились ОРВИ, магний пила где-то полгода назад, для ЖКТ на постоянной основе. Новопассит на ночь, глицин. Валерьянку и пустырник. Адаптол- но совсем не долго. Сейчас нашла старые выписки от психотерапевта- там было сочетание мильгаммы и мексидола вместе- сейчас их прокалываю, так как астеническое состояние- нет сил, раздражительность, с утра проснулась и уже устала. Заказала витамины- магний, омегу и витамин Д. Любое сильное нервное перенапряжение вызывает даже слезы. На работе был момент, не могла себя контролировать- начала прям орать матом, а потом сидела и ревела. Сил уже нет, конечно. А тут еще обращалась к тарологу и экстрасенсу- она сказала, что много энергии из меня уходит и если не сделать чистку, то уже потом будет поздно, не смогу вообще работать и иммунитет так снизится, что вплоть до онкологии. Я конечно по этому вопросу пообщалась с батюшкой-он сказал, чтобы я из головы это все выкинула и с психологом православным, но до конца не отпустило. Мысли так и сидят.Да, и плюс еще и личной жизни вообще нет у меня.Кроме мамы по сути у меня никого, ну и друзей подруг. Так как ни братьев, ни сестре родных никого нет. бабушки с дедушками все умерли. Сейчас жду психолога, она вернется и начнем заниматься-но это будет через 2 недели. По воскресеньям я хожу в бассейн- для меня это разгрузка и снятие напряжения.раньше много лет ходила на стрейчинг и пилатес, но стала болеть нога. Еще я хожу на массаж поясничного отдела, амплипульс- не шею и поясницу и акварелакс. Тревожность некая тоже есть, но не всегда- когда что-то начитаюсь. По питанию- питаюсь правильно- овощи, фрукты в первой половине дня, стараюсь не есть мучное и сахар. Алкоголь почти не пью. Гуляю тоже по возможности, на обед всегда куда-то выхожу. Подскажите, может что еще нужно добавить в лечение и так ли все страшно. Из анализов- только СОЭ постоянно превышен (17), но лейкоциты в норме, врач говорит это хроническое воспаление по ЖКТ скорее всего. Два раза в год стабильно езжу на отдых..но восстановиться как-то не получается. Была у невролога- она написала- мильгамму пить, но я колю уколы- т.к. таблетки влияют на ЖКТ, сертралин -антидепрассант, но я боюсь его пить и тералиджен.
Принятый ответ
Здравствуйте, уточните, пожалуйста, состояние: как просыпаетесь и засыпаете, как ночной сон, перепады настроения за день-хуже утром или вечером, подавленность, тревога -по шкале от 0 до 10; как аппетит , либидо.
Засыпаю не плохо, но сон прерывистый. Просыпаюсь в основном в 3-4 и порой не могу больше заснуть. Просыпаюсь всегда тяжело, по будильнику, так как это для меня очень рано так вставать в 6.00-6.15. Подавленности особой нет, перепадов настроения тоже-если на работе не раздирают на части. У меня больше выражены- усталость, немного поработала и уже сил нет, перегруженность мозга, раздражительность, частенько бывает плаксивость. Тревога где-то равна -5. Аппетит я бы сказала хороший, сама просто ограничиваю сладкое и мучное. Либидо тяжело сказать, так как отсутствуют интимные отношения на данный момент. Хочется отдыха, за выходные не восстанавливаюсь, чувство нехватки энергии, любой звонок раздражает, так как на работе звонят постоянно и дергают
Пройдите пожалуйста тестирование и напишите результаты На тревогу тест Бека https://psytests.org/depr/bai.html
На депрессию тест Бека
https://psytests.org/depr/bdi-run.html
И еще постоянно что-то болит, то с ЖКТ проблемы, то нога, то молочница обостряется, то глаза- это очень выматывает..и постоянный замкнутый круг по врачам, хотя понимаю, что тут проблема в неврастеническом состоянии
По первому тесту на уровень тревоги- 22 балла.
Значение от 22 до 35 баллов означает среднюю выраженность тревоги
Шкала депрессии Бека
19−29 – выраженная депрессия средней тяжести;
У меня 19
когнитивно-аффективные проявления - 8
соматические проявления-11
по моему мнению можно думать о тревожном расстройстве, на фоне тревоги и стрессов астения частый спутник и если не лечить, то и депрессивные реакции добавляются, так как тревога истощает, лучшим решением будет обращение на очный прием к психиатру или психотерапевту для полноценной диагностики и подбора терапии, прием обычных растительных успокоительных, препаратов без рецепта будет не эффективен и вы только упустите время и зря потратите деньги;
есть 2 варианта: 1) работа с психотерапевтом именно по методике когнитивно поведенческой психотерапии, дает очень хорошие результаты;
2) подбор терапии препаратами , анксиолитик + антидепрессант группы сиозс( они не только от депрессии идут ), если будете действовать комплексно, то будет быстрее и эффективнее.
Это все полностью решаемо и обратимо, главное начать лечение.
а тералиджен является анксиолитиком? Мне назаначил невролог сертралин, скажите, это и есть СИОЗС?
Да, я знаю про терапию. Но все психотерапевты утверждают, что необходимо заниматься раз в неделю для эффекта. А мне даже и ездить крайне тяжело, так как я ежедневно езжу на работу из одного города в другой и еще и дорога выматывает
Да, Сертралин отличный препарат первой линии из группы СИОЗС, главное подобрать дозировку и все будет отлично
Да, тералиджен считается анксиолитиком
Скажите, а вот все эти состояния-это ведь тоже последствия стресса- выпадение волос, появление папиллом, рецидивирующая молочница, постоянное обострение ЖКт, боли в ноге- они пройдут после приема антидепрессантов?
Да, эмоциональное состояние стабилизируется и эти проблемы уйдут
Скажите, мне еще назначили магний и омегу, плюс препараты для ЖКТ- не будет ли это излишним? не перегрузит организм в плане лекарств?
Магний и омегу можно;
Смотря какие препараты для жкт-надо совместимость смотреть.
Для ЖКТ - тримедат, для улучшения мотрики, закофальк - инулин, но это БАД и кишечный антибиотик Альфанормикс
Можно, но лучше отдельно от приема Сертралина с промежутком в 2-3 ч
Скажите, а сертралин обычно утром или вечером принимается? с АД полностью запрещен алкоголь?
Обычно утром, но если сонливость после приема , то вечер; да, алкоголь не надо сочетать.
Екатерина Дмитриевна, подскажите пожалуйста, а лучше прям золофт или можно сертралин канон? У меня в рецепте стоит просто действующее вещество сертралин
В целом разницы, одно и то же , но по моему мнению золофт по качеству лучше
Принятый ответ
Здравствуйте!стрессы , переутомления , склонность к тревоге , часто ведут к тревожному расстройству, которое может давать такие симптомы.
По клиническим рекомендациям лечения тревожных расстройств основа - это психотерапия , тк тревожность - это мыслительный процесс, а медикаменты работают на уровне биохимии мозга. Медикаменты помогут стабилизировать состояние , но они не дадут вам навыки борьбы с тревогой , стрессом и управления данным состоянием. Поэтому чтобы не было откатов , а была стойкая ремиссия важно:
1. Схема от врача , Чаще это антидепрессанты из группы СИОЗС+ перекрытие на время адаптации к антидепрессантам (назначают транквилизаторы )
2. Обязательно психотерапия , лучше КПТ, можно попробовать обходиться только КПТ. Православный психолог не совсем подходит под вашу ситуацию. Лучше искать клинического.
3. Так же обязательно важно соблюдать гигиену сна , перед сном выполнять АТ по Шульцу. Если не получается уснуть , не лежать в кровати , чтобы не формировалась ассоциация кровать =страх не уснуть. Встаньте и 15 минут займитесь монотонной деятельностью. Ванна с магниевой солью перед сном.
4. Обязательно хобби продолжать , постараться вести дневник тревоги, чтобы не держать все в себе
Это обратимы процесс? Просто я сейчас устаю от количества информации на работе, а для меня психотерапия это еще дополнительная информация, где нужно думать, анализировать и тд...Мозг сейчас просто перегружен. Скажите, АД дают много побочек, я боюсь их пить из-за этого, они действительно так могут разрушать организм?
Скажите, у меня есть сейчас рецепт на сертралин и тералиджен, могу лия я их начать сейчас принимать или луычше после мексидола и мильгаммы? И мексидол назначили сначала в уколах 10 дней, а затем уже в таблетках до 2-х месяцев
Татьяна , да, обратимый. Антидепрессанты не делают из человека овоща, не разрушают организм , если принимать из строго по назначению врача.
Мексидол и тд по мнению многих экспертов не применяются в медицине из-за отсутствия доказательной базы
Сейчас на работе очень сложный период, я выхожу из дома в 7 и приезжаю в 7, еще и в набитом транспорте. У меня остаются силы только приготовить, искупаться и лечь спать, так как подьем уже в 6.15. Из хобби у меня есть время только встреча с друзьями, родителями, просмотр фильма и бассейн по восресеньям
Татьяна , конечно , начать стоит с того, что нужно себя беречь , ведь ресурсы у нас не бесконечные. Не все могут нести такую нагрузку к сожалению.
Попробуйте с приема медикаментов , но без психотерапии трудно будет удержать эффект, к сожалению
скажиет, дейсьтвительно ли поможет терапия только раз в неделю, реже не будет эффекта?
Стараюсь беречь, ложиться рано спать, правильно питаться, по возможности меньше нервничать. Хожу в бассейн, фильмы отвлекающие смотрю...
Татьяна , если вы будете дома выполнять рекомендации специалиста, то можно ходить и раз в 2 недели (2 раза за месяц )
Принятый ответ
Здравствуйте!
Первое, что сделать это не думать "магически", скажем так работать с мышление и с целью отлично подойдет психотерапевтическая работа.
Учитывая все описанное, то у Вас можно предположить соматоформное расстройство вегетативной нервной системы с тревожным синдром (то есть можно сказать, что нервная система и психика не выдерживает) и в идеале тут конечно стоит принимать медикаменты.
Назначение антидепрессанта вполне корректно, он стабилизирует работу нервной системы, снизит симптомы и уберет тревогу, что так же скажется на общем состоянии и улучшит самочувствие.
Бояться медикаментов не стоит, они не вызывают зависимости и привыкания, они нужны для работы на уровне биохимии мозга, влияют на симптомы уменьшая их, "овощем" или другим человеком Вас не сделают.
А психотерапевтическая работа направлена будет на мыслительный процесс, научиться справляться со своими мыслями и эмоциями.
Так же по возможности начните чтение Роберта Лихи - Свобода от тревоги, там много описано про весь данный процесс и уверен, что по мере прочтения так же будет становиться легче.
Все будет хорошо, не переживайте.
Все нормализуется.
Я обьясню, почему я боюсь АД. У меня маме назначили АД -Золофт. Она пила их год, у нее были проблемы с глазами. В итоге у нее закрутоугольная глаукома и сказали, как раз АД могли прогрессировать этому
Препарат всегда можно отменить в случае плохой переносимости.
Сложно сказать, действительно ли причина в золофте или нет, но золофт является самым безопасным антидепрессантов среди остальных (в детской практике разрешен, у беременных, у кормящих).
Да и далеко не факт, что у Вас будет то же самое.
Согласна с вами. АД назначают под прикрытием анксиолитиков, это транквилизаторы? мне назначили тералиджен
Да, можно им и прикрываться, он обладает противотревожным действием.
От него тяжело просыпаться и работать, он как-то утяжеляет что ли
Скажите, а вот все эти состояния-это ведь тоже последствия стресса- выпадение волос, появление папиллом, рецидивирующая молочница, постоянное обострение ЖКт, боли в ноге- они пройдут после приема антидепрессантов?
Да, вероятно, что это связано с тревожным расстройством и надежда, что по мере приема антидепрессантов все нормализуется определенно имеется.
Если тералиджен плохо переносите, то можно попробовать другие препараты противотевожные - стрезам, грандаксин, адаптол.
Благодарю вас за книгу, найду в интернете
Благодарю, но у меня еще проблема со сном- он прерывистый. Грандаксин не в первой половине дня нужно пить?
В первой, на ночь вот тералиджен должен помогать, либо атаракс, если не подходит, то попробовать иные можно (Кветиапин/хлорпротиксен), но обсуждать с врачом.
По мере приема антидепрессанта должно все нормализоваться.
Хлорпротиксен, да- раньше пила. Достаточно сильный препарат, но я тогда не работала, была студентом. Сейчас работа, да еще и напряженная
Скажите, от сертролина не будет прибавки веса?
Прибавки веса быть конечно не должно, это не те препараты,
Вряд ли на вес как-то повлияет.
Хлорпротиксен попробовать можно, эффективный препарат.
Артур,подскажите, а мебикар можно вместо адаптола? И его использовать вместе с антидепрессантом? Или лучше адаптол?
Мебикар/адаптол одно и то же, принимать 2 раза в день
Принятый ответ
Здравствуйте Татьяна! Астено-невротический синдром, проявляющийся повышенной раздражительностью и быстрой утомляемостью, чувством усталости, может являться проявлением большого числа расстройств - неврастения, тревожное расстройство, тревожно-депрессивное расстройство, депрессивный эпизод и т.д. Т.е. сам по себе этот синдром не является специфичным для какого-то конкретного заболевания и может наблюдаться в структуре почти всех психических расстройств. Поэтому в таких случаях необходимо установление корректного диагноза. Поставить его может врач-психиатр или врач-психотерапевт на очном приеме. Эти же специалисты могут подобрать необходимую медикаментозную схему лечения, подходящую Вам именно сейчас (с учетом выраженности симптоматики). Большинство назначаемых препаратов рецептурные, поэтому приобрести их в аптеке без назначения врача сложно.
Очень хорошо, что Вы занимаетесь с психологом. В каком методе/модальности психотерапии работает Ваш психолог? В таких случаях хорошо подошла бы когнитивно-поведенческая терапия (КПТ).
"обращалась к тарологу и экстрасенсу"
- крайне не рекомендую. Эти "специалисты" выкачают с Вас деньги, наговорят ерунды и оставят Вас с прежними проблемами в лучшем случае, а в худшем - добавят новых. Они уже начали Вас запугивать и давать установку на то, что без них всё у Вас будет ужасно. Не будет. С медицинской и психологической помощью - помощью основанной на знаниях и науке, всё изменится в лучшую сторону.
Благодарю вас, да, я просто была у невролога еще, к психотерапевту на прием аж 30.09. С психологом я и раньше занималась, но все было кратскосрочно, в основном по полгода.Как правило это КПТ
В принципе в среднем КПТ и занимает около 20 сессий. Если Вы пол года еженедельно по 1 разу в неделю работали с психологом, то эффект уже должен был быть.
Раз в неделю я не занималась, намного реже. Общий стаж занятий в сумме-да, где-то полгода. Не видела эффекта и начинала с другим. Но ведь тут речь не только о психологе, а о том, чтобы и я начинала воспринимать ситуацию и каждую анализировать. А с моей загруженность, я очень устаю морально, и мне тяжлео было заниматься
Тогда конечно это мало. КПТ это ориентированный на действие подход. Большая часть работы ведется не на сессии с психологом, а в период между ними - при выполнении домашнего задания (плана действий). И тут нужно много усилий от клиента - ведение разного рода дневников и отслеживание своих мыслей, поведенческие эксперименты и многое другое. Но без этого не будет и результата.
Ну получается, сейчас лучше начать с фармо терапии ( АД и транквилизаторами) и чуть позже, когда уже будут силы начать психотерапию?
Да, можно параллельно это делать, можно дождаться некоторой позитивной динамики от препаратов и подключать психотерапию.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Такач картина обычно развивается при депрессивных эпизодах или тревожно-депрессивных расстройствах.
На мой взгляд целевая терапия антидепрессантом подобрана вполне корректно - Сертралин - это антидепрессант, который действует на серотонин и дофамин, благодаря чему обладает выраженным стимулирующим эффектом.
Тералиджен будет облегчать период адаптации к нему.
Транквилизаторы могут убрать тревогу, но, к сожалению, не дадут активности.
Выгорание, к сожалению, не лечится двухразовым отпуском и даже массажем, по сути его лечение заключается как раз в обратном - максимальном ограничении стрессовых стимулов.
Елена Викторовна, да, согласна с вами. Получается нужно постоянно принимать ад?
Елена Викторовна, просто даже если взять инструкцию по золофту там столько побочек- особенно на ЖКт, а я им как раз тоже очень страдаю..поэтому долго не решалась на этот препарат. А лучше золофт или сам сертралин?
Елена Викторовна, и кроме тералиджена, чем еще можно прикрыть АД? так как он очень сильный для меня
Да, прием антидепрессантов в такой ситуации считается вполне разумным.
Раздел побочные эффекты пишется все же для врачей и необходим он для того, чтобы мы могли оценить риск и пользу с учетом имеющихся хронических заболеваний.
По ЖКТ побочные эффекты действительно могут быть, но в первые 3-4 недели приема, то есть они являются адаптационными.
Чем лучше изучен препарат, тем больше побочек для него будет описано.
Побочных эффектов Вы не найдете только в БАДах, потому что их никто не исследует и никакого контроля за их выпуском и производством нет.
Из более «мягких» транквилизаторов можно рассматривать Грандаксин или Стрезам.
Лучше всего оригинальный Золофт.
Елена Викторовна, подскажите, грандаксин или стрезам -они тоже рецептурные ? И они оказывают влияние на сон? И что вообще значит, антидепрессант под прикрытием противотревожного? без него будет хуже эффект?
Да, данные препараты также отпускаются по рецепту, снотворным эффектом не обладают.
Прикрытие означает, что при лечении расстройств, сопровождающихся повышенной тревожностью, дополнительно к антидепрессанту назначается транквилизатор для снижения этой тревожности, так как иногда в начале терапии антидепрессанты ее парадоксально усиливают.
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 20237 ответов