Что вас беспокоит?
Лечение васкулита и как снять отёки
У бабушки 76лет гемморогический васкулит (возможно после ковида). В анамнезе Сахарный диабет + гипертония + мерцательная аритмия АНАЛИЗЫ МОЧА Белок в моче на разовая). Эритроциты в моче 116 Ед/мкл, пикоциты - 56 Ед/мкл, гиалиновые цилиндры 3 Ед/мкл. КРОВЬ - Креатинин в крови 87 мкмоль/л (норма до 80) СКФ 55,93 (норма >60) Эритроциты 3,72 (норма 3,8-5,2) MCV 103,2 (норма 81-102) СОЭ - 17 (норма 2-30) Все остальное в общем анализе в норме (и гемоглобин и лимфоциты и тд) ДО НАЧАЛА ПРИЕМА ГОРМОНОВ данный момент 1,25-1,5 гр (утренняяРМОНОВ она сдала IgA (они в норме, повышения в крови нет) ПОСЛЕ НАЧАЛА ГОРМОНОВ через 12 дней с дозой 5-10 мг она сдала анализы 1) Антинуклеарный фактор на HEp-2-клетках, IgG метод непрямая реакция иммунофлюоресценции Результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ Титр 160 (норма <160) ядерный гранулярный тип свечения (АС-2,4) 2) С3 компонент комплемента 1,48 (норма 0,9-1,8) 3) С4 компонент комплемента 0,25 (норма 0,1-0,4) 4) панель антител цитоплазмы нейтрофилов (АНЦА) Антитела к белку BPI, катепсину G, протеиназе-3, миелопероксидазе, к лактоферрину, нейтрофильный эластазе НЕ ОБНАРУЖЕНЫ Как все начиналось - Сначала появилась небольшие высыпания, боль в животе и рвота, тошнота, слабость. Жкт прошёл за 1 день сам по себе. Сначала было легкое течение ей назначили 5 мг преднизолон + 7,5 мг (2 раза в день) мелоксикам + нольпаза 20 мг Потом усиление. Высыпания стали больше. На месте высыпаний появились чёрные корки. Хирурги сказали обрабатывать бетадином и они сами пройдут. Но видимо он сжигал, и корочки становились больше. Сейчас хирурги из гнойного отделения посоветовали лечить раны во влажной среде (пронтосан гель повязка каждые 24ч) Первый день сегодня только так сделали размочили корочки и наложили гель На фото видно динамику ран Температуры нет и не было Суставы не болят. Живот больше тоже не болел. Последние 10 дней она пьет по 20мг Преднизолона Но при 20 мг Преднизолона у неё не проходила боль. Ночью появлялась СТРЕЛЯЮЩАЯ боль в области ран. Не снималась даже 3 таблетками амелотекса Поэтому Вчера и сегодня ей назначили 40мг Преднизолона Боль исчезла. Даже НПВС не пришлось пить НО! у неё сильные ОТЕКИ ног, особенно СТОП (фото прикреплено). Они большие, немного синюшне-красноватые. Пока пьет трентал по 200 мг 3 раза в день. И лозартан 25 мг 2 раза в день. Отёк не проходит уже 2 недели. Почему он держится? Нас пугает больше всего отек стоп. Вдруг начнется гангрена. Что можно сделать чтобы прошёл отек, улучшилась микроциркуляция? Может какие-то капельницы? Декстран, Трентал? А что насчёт дозы преднизолона? Её вес 105кг а принимает она сейчас 40 мг преднизолона. Это разве достаточно?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Касаемо преднизолона,согласно клиническим рекомендациям при лечении васкулитов, он обычно назначается из рассчета 1 мг на кг массы тела/сут,но не более 80 мг/сут.
Отек нижних конечностей может быть на фоне и приема больших доз преднизолона и на фоне сердечной недостаточности и на фоне поражения почек. Прежде,чем что то рекомендовать,важно понять причину. Задам уточняющие вопросы
1. До начала приема гормонов ноги отекали?
2. Есть ли отеки на лице,на руках? Или только ноги?
3. Отеки одинаковы в течение дня? Или больше к вечеру? Или наоборот утром?
4. Выполняли ли узи сердца? Выполняли ли узи сосудов нижних конечностей? Узи почек?
5. Прикрепите пожалуйста бланки всех анализов для удобства,чтобы даты были видны.
Прикрепила анализы
1) Когда-то раньше иногда бывали отеки ног но не сильные, не такие как сейчас
2) на руках, лице отёка -нет. Только ноги. Самые отечные стопы, поменьше голени. Так уже с 7 ноября. Ещё дня 3 отёк стал сильнее
3) УЗИ сердца - нет, сосуды нижних конечностей - да все нормально, УЗИ почек сказали все в норме, УЗИ брюшной - жировой гепатоз
Может отеки на фоне нарушения микроциркуляции из-за васкулитного воспаления сосудов? Или это из-за того что почки теряют белок? Хотя тогда бы же у неё должны были быть отеки везде, не только на ногах
Ещё у неё гипертония 135/95 пульс 65. Пока что пьет лазортан 25 мг 2р/сут
Вероятней всего отеки на ногах именно связаны с сердечной патологией. Плюс все усугубляется большими дозами гормона,которые способствуют задержке жидкости. Как правило мало белковые отеки -они везде появляются,отекает и лицо и передняя брюшная стенка,а «почечные» чаще на лице. Именно стопы отекают чаще из за того,что сердцу не хватает силы «перекачать» жидкость. Происходит застой и давление в венах ног значительно повышается,затем происходит нарушение в капиллярах (где и происходит обмен жидкостью с тканями).В норме в артериальном конце капилляра жидкость выходит в ткани, а в венозном она возвращается обратно. Но когда давление в венозном конце высокое, то жидкость не может вернуться в кровоток и остается в тканях. И образуется отек. Плюс сила гравитации ещё,поэтому отеки на ногах ( внизу условно)
Поэтому,прежде всего в таких случаях рекомендуют сделать узи сердца! И далее по результату консультироваться с кардиологом.
Так же в таких случаях рекомендуют сдать анализ на суточную протеинурию,а не в разовой порции. Отталкиваться далее в тактике от этих цифр.
Определить уровень альбумина в крови именно дополнительно и мочевины крови.
Сейчас по уровню креатинина если рассчитать СКФ ( скорость клубочковой фильтрации),то она снижена и соответствует 3 ст хронической болезни почек. Она может и до васкулита была снижена,в рамках диабетической нефропатии. Поэтому креатинин так же важно в динамике смотреть. И ОАМ в динамике тоже рекомендуют сдавать,правильно ее собрав. То есть в стерильную посуду,среднюю порцию,предварительно туалет половых органов и закрыть влагалище тампоном.
В сочетании с отеками,такие изменения в моче,если они будут стойко сохраняться, могут свидетельствовать в пользу гломерулонефрита,то есть вовлечения клубочков почек. Что может потребовать назначения не только гормонов,но и других препаратов,а так же возможно проведения биопсии почки,для уточнения диагноза.
Узи сосудов делали и вены и артерии? Узи почек как давно? Можете прикрепить эти заключения?
Возвращаясь к вопросу изначально,в таких случаях до получения всех данных лабораторных,могут быть назначены диуретики,для уменьшения отеков. Как правило назначают обычно торасемид.
УЗИ сосудов могу прикрепить. 7.11
УЗИ почек делали 5.11. Его пока не могу прикрепить, но я помню что там написали "без патологий" и сказали что все в норме
А что насчет дозы преднизолона? Какое лечение васкулита вы посоветуете на данный момент? У неё на 4таб болели язвы, была стреляющая боль, 8 таб убрали боль и как будто отёк на голенях стал меньше, и боли нет. Убавить или прибавить гормоны?
Решение о дозировках гормонов не принимается онлайн. Это только очно может врач сделать. Корректировать лечение.
На основании лабораторных данных в том числе. То есть как я выше написала,важно оценить суточную потерю белка, динамику наличия эритроцитов в моче,а так же динамику показателей креатинина,мочевины,альбумина,а так же СРБ и соэ. Если со стороны почек не будет отрицательной динамики,то в целом гормонов обычно достаточно в таких случаях. При отсутствии новых высыпаний можно будет попробовать с лечащим врачом дозу гормонов постепенно снижать. Но не в коем случае не резко и не самостоятельно.
Если же наоборот будут в динамике показатели со стороны почек ухудшаться,то тогда встанет вопрос о очной консультации нефролога,с целью решения о необходимости биопсии почек и подключении цитостатиков ( циклофосфамид,ритуксимаб).
Узи вен вижу,а артерии делали?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста цифры артериального давления стабильные? Аритмии не беспокоят ?
Эхо-кг последний раз, когда проходили? Если да, то какие изменения были?
Что касаемо отек возможно она от приема гормональных препаратов, но чаще встречается при сердечной недостаточности.
Одышки не бывает? Если да, то в покое или при физ нагрузках?
Узи почек ( какие либо до этого изменения не выявляли?)
На фоне лечения сахарного диабета уровень глюкозы в пределах каких цифр?
Похожие вопросы по теме
- 30 Октября 201925 ответов
- 22 Ноября 201922 ответа
- 10 Марта 20202 ответа
- 10 Марта 20201 ответ