Что вас беспокоит?
Высокий СРБ,кашель
Здравствуйте. Моей маме 73, заболела неделю назад, похоже на ковид. Температура до 38-38,5 поднимается почти каждый вечер, мучает кашель с небольшой мокротой,также есть тахикардия Терапевт хрипов не услышала,назначила Азитромицин 3 дня,ингаляции. MPV 9,2 (9.4-12,4), лейкоциты 10,5,СРБ 45. Остальные показатели крови без отклонений. Скажите пожалуйста есть ли признаки пневмонии,и адекватно ли назначено лечение?
Принятый ответ
Нурият, здравствуйте!
В первую очередь хотелось бы сказать, что диагноз пневмонии обычно становится определенным только после проведения рентгенографии органов грудной клетки.
До проведения рентгена при наличии характерных признаков, но при отсутствии характерных звуков при прослушивании диагноз пневмонии обычно считается маловероятным.
Конечно, в пожилом возрасте нельзя исключать атипичное течение и атипичных возбудителей.
В пользу атипичного возбудителя - микоплазма, хламидия нередко говорят минимальные изменения в общем анализе крови, но повышение СРБ, который более характерен для бактериальной инфекции.
В целом подобные измерения действительно могут требовать антибиотикотерапии, в том числе препарат Азитромицин, который является альтернативой согласно клиническим рекомендациям.
НО обычно при возможности - показана рентгенография.
Уточните, на рентген не отправляли? Начали прием антибиотика?
Спасибо за ответ. Прием Азитромицина начали вчера,однако сегодня при повторном приеме через минут 40 она вырвала. . Прием был в 16 часов вечера. Нужно ли ей выпить новую таблетку или успел усвоиться.
Этот вирус поход на ковид стратус, они заболели одновременно с супругом. У него пошло осложнение на ухо,у нее похоже на лёгкие. Могла ли так быстро развиться бактериальная инфекция? заболела в воскресенье,анализ был сделан в пятницу утром.
Рентген планируем завтра утром сделать
Нурият, обычно не рекомендуют повторный прием.
Оптимальным может быть продолжение по схеме.
По поводу присоединения бактериальной инфекции - нередко наблюдается к 5-6 дню болезни, если изначально происхождение было вирусное. Поэтому теоретически могло, если я правильно поняла и на момент сдачи анализа пошел 6 день.
Уточните, принимает ли мама пробиотики, например Энтерол? Рвота была однократно?
Скажите, а рентгенографию не назначали?
Увидела сообщение по поводу Рентгена
Терапевт не назначила рентген,так как не услышала хрипов. Рентген мы сделаем самостоятельно.анализ был сделан на 5 сутки от начала болезни. Причем болезнь так и началась с кашля и температуры.
Бифиформ принимает паралельно с АБ
По готовности - можете приложить рентген и оповестить.
При начале приема антибиотика обычно рекомендуют оценку эффективности на 3 день приема - важным критерием является стойкое снижение температуры менее 37,5С, то есть обычно она не должна превышать этот порог, так же обычно наблюдается улучшение общего состояния, уменьшение одышки или болей в груди при их наличии.
АБ назначен на 3 дня. По истечении 3 дней что нам предпринять? Рентген приложу по готовности. Спасибо вам. Смущает то,что сегодня температура выше чем вчера до начала приема АБ.
Нурият, поняла вас!
В целом даже при исключении пневмонии лечение антибиотиками обычно показано при таких значениях СРБ и температуре более 38,5С дольше 5 дней, поэтому лечение может быть оправданным.
Препарат так же обычно соответствует предпочтительной первой линии.
Поняла, спасибо.
Нурият, Азитромицин согласно инструкции обычно назначается на 3-5 дней действительно.
Чаще всего рекомендуют курс 5 дней, на 4 день утром обычно оценивают эффективность 3 дневного приема - прицельно температуру.
Если эффекта нет - обычно рекомендуют замену препарата.
В комплексе на тактику может повлиять и результат рентгенографии - наличие воспаления и его распространенность, а именно на выбор введения препарата.
Рада помочь! 🙏
Добавила свежие анализы и снимок. Посмотрите пожалуйста.
Нурият, добрый день!
Очагов воспаления, специфичных для пневмонии не выявлено.
Пневмофиброз это не острое состояния, а замещение соединительной тканью легочной. Не всегда в целом вызывает какие либо симптомы. Является следствием перенесенных заболеваний за всю жизнь.
Повышение СРБ, лейкоцитов в динамике обычно указывает на бактерию, при отсутствии изменения абсолютных нейтрофилов чаще подозревается атипичный возбудитель - микоплазма или хламидия.
Азитромицин обычно активен против данных возбудителей.
В дальнейшем обычно рекомендуют оценку состояния через 72 часа после начала приема антибиотиков.
Уточните, какое самочувствие у мамы, температура, кашель, одышка? Других жалоб не появилось?
Температура ещё выше вчера поднялась до 38,5. Днём 37,4 обычно. Кашель сильный так и не прекращался
У пациентов старше 65 лет обычно оценивают давление, пульс и частоту дыхания, некоторые изменения могут повлиять на выбор условий лечения - амбулаторные или стационар.
Таблетку уже принята Азитромицина?
Пульс высокий около 100. Одышка у нее в мирное время тоже есть,у нее астма
Сегодня 3ю таблетку в 4 часа примет
А сознани, аппетит, движение сохранены?
Да,только слабость. Есть,но аппетит конечно хуже
Давление не низкое?
Давление в норме ее рабочее. 136/85
Пульс 89 сейвас
Спасибо за уточнение!
Да, подобный рост лейкоцитов и СРБ если оценен после 3 полных суток приема антибиотика обычно указывает на его неэффективность и требует замены на другую группу.
Конечно, рост показателей может быть оправдан тем, что курс еще не доведен до 3 дней и требует наблюдения.
Наблюдение обычно возможно при отсутствии вовлечения легочной ткани, отсутствии выраженной одышки, при нормальном давлении - не пониженном, сохраненном сознании.
А каким АБ заменить если завтра не будет улучшений?
Обычно при сохранении возможности приема таблетированных препаратов рекомендуют рассмотреть Амоксиклав или альтернативы - в виде фторхинолонов - Левофлоксацин, цефалоспоринов - Цефтриаксон.
Хотя фторхинолоны обычно применяются с осторожностью у пожилых людей.
Так же при замене препарата обычно исключают другие очаги воспаления - мочевыводящая система, ЖКТ.
Скажите, выраженного нарушения стула, болей в животе, нарушения мочеиспускания нет?
Нет, выражен кашель. Это вирус которым вместе заболели мои родители,и у обоих осложнение. Это стратус судя по всему.
Амоксиклав 1000 2 раза в день?
Поняла вас, да, инфицирование данным штаммом нельзя исключать.
Амоксиклав согласно инструкции для взрослого обычно составляет 1000 мг 2 раза в день.
Спасибо вам за консультацию и уделённое время. Вы очень помогли.
Рада вам помочь!
Скорейшего выздоровления маме🙏
Принятый ответ
Здравствуйте. СРБ 45 это повышенное значение, указывает на то что имеется бактериальная инфекция, да, антибиотик назначен правильно. MPV (Mean Platelet Volume) в анализе крови это средний объем тромбоцитов, он может быть снижен при недостатке белка и витаминов особенно В, после воспаления тоже. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо за ответ. Бактериальная инфекция могла развиться за 5 дней? Учитывая что срб начал повышаться раньше этого срока? Мама принимает периодически витамины группы в. До этой болезни месяц назад показатели были в норме.
Так же интересует вопрос если после приёма антибиотика через 40 минут была рвота нужна ли корректировка дозы?
желательно рассмотреть вопрос о приеме препарата Фосфалюгель для защиты слизистой желудка. Желательна корректировка дозы препарата.
Добавила свежие анализы и снимок. Посмотрите пожалуйста.
посмотрел, есть признаки бактериальной инфекции, показан прием антибиотика до 7 дней, например Флемоксин солютаб.
Антибиотик уже пьет сейчас. Азитромицин? Сегодня третий прием будет
самый короткий курс для Азитромицина 3 дня, но лучше до 6 дней.
Вы считаете нужно продолжить или заменить? Срб вырос до 95
желательно продолжить до 6 дней. Если появится жидкий стул, то можно поменять антибиотик на Флемоксин солютаб.
Поняла.спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Учитывая подобные изменения в общем анализе крови и с реактивном белке, плюс возраст, назначение антибактериальной терапии оправдано. Касаемо наличия или отсутствия пневмонии, анализ крови не может ни подтвердить ни опровергнуть. Пневмония, это диагноз , который подтверждается визуальной диагностикой- кт или рентген органов грудной клетки
Спасибо за ответ. Завтра я прикреплю результаты рентгена. Скажите пожалуйста после приёма Азитромицина через 40 минут была рвота,корректировка не нужна?
До препарата какие то симптомы со стороны ЖКТ беспокоили? Ранее этот препарат принимала? Через сколько после приема пищи принимали препарат?
Ранее принимала. Рвота была пару раз на фоне кашля. Препарат после еды приняла
Понаблюдайте. Дозу пока корректировать не нужно. Как получите результат рентгена, напишите. Следите за общим состоянием. Давайте больше жидкости. Если есть возможность самостоятельно контролировать сатурацию, то контролируйте. Питание щадящее.
Спасибо,все поняла.
Добавила свежие анализы и снимок. Посмотрите пожалуйста.
Имеется усиление сосудистого рисунка, может косвенно указывать на бронхит. Пневмония не выявлена. Фиброз может соответственно перенесенному воспалительному процессу, но давность установить не имеет возможности. Общий анализ крови и срб указывают на активное бактериальное воспаление. Как общее состояние?
Слабость,кашель, температура вечером 38,4, днём 37,4
Если АБ не даст улучшений на какой можно заменить?
Эффективность оценивают через трое суток от начала приема. Заменить, при неэффективности , можно на антибиотик широкого спектра, например Амоксиклав. Но учитывая возраст, лучше вызвать врача на дом и решить вопрос о госпитализации
Спасибо.поняла вас.
Принятый ответ
Доброго времени суток.Изменения в анализе крови ( наличие лейкоцитоза, повышение уровня нейтрофилов, повышение уровня СРБ до 45,19 мг/л и уровня СОЭ ) характерные для бактериальной инфекции на фоне симптомов интоксикации: повышение температуры до 38-38,5, продолжающегося мучительного кашля с отхождением мокроты, сатурации кислорода в крови на уровне 93-94 и
общего состояния мамы не исключают развитие пневмонии. В подобных ситуациях для исключения пневмонии рекомендуют пройти рентгенографию органов грудной клетки ( лучше КТ ОГК ). Показанием для КТ органов грудной клетки является фебрильная температура выше 38,5 более 3-5 дней, высокой уровень СРБ, снижение сатурации кислорода в крови до 93 % и ниже.
Спасибо за ответ. Нейтрофилы в норме ведь. Своя сатурация в мирное время у мамы 93. КТ делала около месяца назад, можно сейчас снова КТ делать или рентген?
КТ предоставляет детальное послойное трехмерное изображение, тогда как рентген дает плоское двухмерное изображение. КТ более информативна для диагностики, так как позволяет увидеть структуры, которые могут быть скрыты при рентгене из-за наложения теней от других органов.Планово проводиться 1 раз в 6-12 месяцев, но при острых состояниях (например при ковид инфекции) может быть назначена чаще, каждые 2-12 недель, если польза превышает риск.
Поняла. Спасибо.
Пожалуйста Здоровья Вам и маме.
Добавила свежие анализы и снимок. Посмотрите пожалуйста.
По результатам повторных анализов крови присутствуют признаки бактериальной инфекции (значительно повышен уровень СРБ ). Эффективность антибиотика оценивается через 72 часа после приёма антибиотика. Положительная динамика будет проявляться в виде урежения кашля и уменьшения отхождения мокроты, снижения температуры до субфебрильной или нормальной, улучшение самочувствия. Если через 72 часа улучшение не наступает, необходимо заменить антибиотик на другой. В случае нарушения курсового приема антибиотика, рекомендую продолжить приём азитромицина до 6 дней. Если по истечению 6 дней улучшения не натступит, необходима замена его на другой ( например Амоксиклав или Флемоксин солютаб).
Поняла вас, спасибо за подробный ответ.
Пожалуйста.
Принятый ответ
Добрый день.
По анализам крови имеются признаки воспалительного процесса- повышены лейкоциты, СРБ. Показатель СРБ более 30 мг/л- может говорить о наличии присоединения бактериальной инфекции. С учетом жалоб, антибиотик в таких ситуациях обычно обоснован. Обычно оценка эффективности лечения антибиотиком проводится через 72 часа (если к этому времени отмечается снижение температуры тела до 37.5 и ниже, улучшается общее самочувствие, то можно говорить о том, что препарат работает, в таких ситуациях курс Азитромицина обычно продлевают до 5-7 дней. Если этого не происходит, то, как правило, необходима коррекция лечения на антибиотик из другой группы.
Пневмония- это диагноз, который характеризуется наличием симптомов респираторной инфекции (кашель, насморк), интоксикации (лихорадка), воспалительных изменений по анализам крови. Подтверждение диагноза обычно проводится с помощью рентгена органов грудной клетки. То, что на очном осмотре врач не выслушал хрипы - это хороший знак, но не всегда исключает диагноз пневмонии.
Спасибо за ответ. Добавила свежие анализы и снимок. Посмотрите пожалуйста.
По рентгену- очаговых и инфильтративных изменений в легких нет- это хорошо, значит нет подозрения на пневмонию. Усилен легочный легочный рисунок, что может быть признаком бронхита. Корни фиброзно изменены- это изменения чаще всего встречаются в результате ранее перенесенных инфекционных процессов.
По анализам крови имеются признаки воспаления (повышены лейкоциты, нейтрофилы, СОЭ, нарос СРБ). Если в течение 72 часов от начала приема Азитромицина будет сохраняться повышение лихорадки до высоких цифр, то обычно в таких ситуация проводят коррекцию антибактериальной терапии (чаще всего препараты выбора в таких ситуациях фторхинолоны- Левофлоксацин или Моксифлоксацин).
Спасибо вам. Цефтриаксон или левофлоксацин что безопаснее для такого возраста?
Это препараты из разных групп, спектр противомикробного действия у препаратов также же разный. В возрасте 73 лет, как правило, можно применять оба этих препарата, в зависимости от клинической ситуации .
Спасибо
Рада была помочь! Здоровья Вам и маме!
И вам здоровья. Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 12 Декабря 20151 ответ
- 26 Ноября 201713 ответов
- 7 Декабря 20172 ответа
- 14 Декабря 201835 ответов