Что вас беспокоит?
Могут быть такие симптомы при аденоидах?
Здравствуйте. У ребенка аденоиды 1-2 степени. 6 месяцев у него постоянный постназальный затек, постоянное осложнений при ОРВИ в виде отитов и частые приемы антибиотиков в связи с этим. На на Нозанексе/авамисе затек меньше, но до конца не проходит уже 6 месяцев. При отмене ГКС через 10 ребенок начал захлёбываться соплями. Могут ли быть такие симптомы при аденоидах 1-2 степени? Бытовые аллергены отрицательны методом иммунокап, есть аллергия на берёзу.
Принятый ответ
Здравствуйте
Выполняли эндоскопию носоглотки, верно?
После ОРВИ постназальный синдром может иметь место длительно также и при аденоидите, верно
Как дышит нос при затеке и без него?
Каждая ОРВИ с отитами протекает? Как слышит ребёнок?
Эндоскопию делали, там просто аденоиды 1-2 степени, ничего не перекрывают. Затек 6 месяцев не проходит до конца, мы все 6 месяцев без перерыва на ГКС. Почти каждое ОРВИ заканчивается отитами, уже 4 раза с весны. Слышит пока нормально.
Приложите пожалуйста результат эндоскопии если есть рядом, иммунокап тоже
Прикрепила
Головных болей нет? Антибиотик не было повода пить на фоне лечения ранее?
Причину постоянных стеканий рекомендуется конечно искать, учитывая что аллергия исключена. Возможно проблема в пазухах носа, может в их анатомии, Назонекс в принципе разрешен на длительное применение, если есть эффект, но причина неизвестна... Не сдавали ОАК?
У ребенка с весны каждое ОРВИ заканчивается приемом антибиотика, уже 5 раз, осложнения в виде отита или бронхита. Голова не болит. До 3 лет какого не было, все ОРВИ протекали легко. Дело в том что ребенок уже 6 месяцев без перерыва на ГКС и симптомы полностью не уходят даже на постоянном приеме, есть лёгкие симптомы ежедневно в утреннее время как ребенок встаёт с кровати. На комбинации Авамис+дизларатадин+сингуляр в течении месяца нет улучшений, симптомы такие же как на моно терапии Авамис. Кровь сдавали не однократно, все параметры в пределах нормы.
В таком случае на очном приеме может быть рекомендовано кт пазух носа для исключения воспалительных явлений во всех пазухах и тех, которые не видит рентген. Искать причину в первую очередь нужно
Нам говорили что в 3.5 года пазухи ещё не сформированы. КТ сделали, ждём результат. А теоретически, если нет аллергии, только аденоиды 2 степени могут давать постоянный постназальный затек на протяжении 6 месяцев при учёте беспрерывного приема ГКС?
Очень странно... 6 мес гкс без эффекта. Впервые в моей практике у такого малыша. При таких симптомах кт смотреть рекомендовано независимо ни от чего конечно. Есть пазухи в зачатках и иногда этого достаточно
Эффект есть, но не до конца. При отмене через 10 дней значительное ухудшение. Значит дело не в аденоидах, вск таки аллергия не смотря на отрицательные анализы?
Татьяна, приложите иммунокап пожалуйста
Добрый день. Могли бы расшифровать КТ придаточных пазух?
Здравствуйте
Утолщение слизистой в верхнечелюстных пазухах, что может иметь место на фоне аллергических процессов
Какие ещё могут быть причины? А почему кистовидные? Там жидкость внутри?
Кистовидные нет, жидкости нет, просто похожие.
За 10 дней до КТ ребенок болел ОРВИ, температуры не было но был сильный насморк и заложенность. По время КТ насморка уже не было.
Это может быть связанно с последним ОРВИ?
Может быть связано с последствиями ОРВИ, может с аллергией
Принятый ответ
Здравствуйте. Действительно на фоне аденоидов могут быть подобные симптомы, но видимо это не единственная проблема.
Нет ли у ребёнка приступов чихания, слезотечения? Какого цвета чаще всего слизь стекающая из носа?
Приступов чихания нет. После сна просыпается пару раз может тихнкть и откашляться как принимает горизонтальное положение. Теоретически,е сли нет аллергии, только аденоиды могут давать постоянный аостназальны
Приступов чихания нет. После сна просыпается пару раз может чихнуть и откашляться как принимает вертикальное положение. Теоретически, если нет аллергии, только аденоиды 2 степени могут давать постоянный постназальный затек на протяжении 6 месяцев при учёте беспрерывного приема ГКС?
Да, из-за них и бывают подобные затеки, но вопрос почему сохраняется их воспаление и не проходит. Рекомендуется все же в подобной ситуации сдать клинический анализ крови,, с-реактивный белок.
Препараты как дезринит или Назонекс мы в принципе принимаем столько сколько есть необходимость в них, стараемся найти минимально эффективную дозу, если выздоровление не приходит до конца, тогда мы ищем какие дополнительные факторы могут сохранять воспаление полости носа и носоглотки.
Ещё стекание слизи может быть на фоне сохранения синусита, то есть воспаление в какой- либо из пазух полости носа. Но дело в том что лечение в этой ситуации будет практически таким же, не сильно меняется.
Дело в том что ребенок уже 6 месяцев без перерыва на ГКС и симптомы полностью не уходят даже на постоянном приеме, есть лёгкие симптомы ежедневно в утреннее время как ребенок встаёт с кровати. На комбинации Авамис+дизларатадин+сингуляр в течении месяца нет улучшений, симптомы такие же как на моно терапии Авамис. Кровь сдавали не однократно, все параметры в пределах нормы.
В этой ситуации можем подумать и о других возможных причинах, как например гастроэзофагеальный рефлюкс. Об этом можно поговорить с педиатром или гастроэнтерологом.
Делали УЗИ, исключили. Да и со обороны ЖКТ нет никаких симптомов.
Если аллергии нет, то возможно подобная картина на фоне вирусной инфекции. Возможно попробовать провести курс с гропринозином.
А как мы поймём что аллергии нет, если кровь на бытовые аллергены по нулям? Вирусная инфекция может сохраняться 6 месяцев?
Да, такие вирусные инфекции есть, как например цмв, вирус Эпштейна-Барр. Что касается аллергии тут а с аллергологом важно проконсультироваться потому что аллергенов много. Важно определить есть ли вообще аллергический процесс, чтобы мы понимали боремся ли мы все-таки с аллергией, даже если аллерген пока не найден, или это воспаление другого характера.
А удаление аденоидов поможет при этих вирусах?
Удаление аденоидов в таких случаях улучшает носовое дыхание особенно когда у ребёнка гипертрофия аденоидов не поддаётся медикаментозному лечению, и ребёнок страдает от ночного храпа, ночного апноэ, частых отитов.
Можно проконсультироваться по этому поводу с инфекционистом. Доктор сможет назначить определённые обследования, и при подозрении на вирусную инфекцию назначает обычно курсы противовирусных средств как например валоцикловир или возможно гропреназин. Есть различные схемы. Но конечно препаратов с хорошим положительным эффектом , с доказанным эффектом практически нет на рынке.
Добрый день. Могли бы расшифровать КТ придаточных пазух?
По КТ есть признаки утолщения слизистой в обеих верхнечелюстных пазухах, также подобное утолщение есть и небольшое в клиновидной пазухе, в некоторых ячейках решётчатого лабиринта. В описании нет указания о наличии жидкости в пазухах.
При этом перегородка носа не искривлена, в носоглотке аденоиды 2й степени. То есть воспаление в пазухах сохраняется , возможно есть хроническое воспаление. поэтому препараты с ГКС мы действительно применяем длительно , Учитывая и тот момент что препараты плохо попадают внутрь пазух.
Думаю что в этой ситуации всё-таки необходимо искать какие то иммунные нарушения , которые и сохраняют это воспаление в пазухах. По всей видимости есть необходимость в консультации аллерголога.
С аллергологом на связи, говорит больше данных за аденоиды у нас недели за кругодичгый аллергический ринит. За 10 дней до КТ ребенок болел ОРВИ, температуры не было но был сильный насморк и заложенность. По время КТ насморка уже не было.
В любом случае сейчас из лечения остаются ГКС непрерывным курсом до 12 недель. Если сейчас нос уже дышит свободно, то мы оставляем по 1 впрыску, утром.
При наличии какого либо отделяемого из носа можно проводить промывание с обычными солевыми растворами.
Воспаление которое мы видим в пазухах действительно могло быть как результат острого риносинусита, то что касается кистозных образований в верхнечелюстных пазухах, это либо возможно наличие плотной слизи в которой образовались пузыри, либо это все изменения самой слизистой оболочки и это уже такие изменения хронического типа. Надо будет понаблюдать.
Спреи с ГКС впрыскиваем только в направлении боковой стенки носа. Стараемся направлять наконечник спрея больше в бок. Также важно поддерживать хорошую влажность в помещении где находится ребёнок больше всего, для того чтобы не было повышенной сухости слизистой оболочки носа.
Мы на ГКС 6 месяцев без перерыва.
Не могу найти информацию спрашивала ли я вас пробовали ли вы что-то кроме Авамиса?
Да. Несколько месяцев были на Назонекс. Эффект одинаковый, лёгкие симптомы остаются.
Мы же не знаем какая была ситуация до ОРВИ в пазухах носа. Сейчас мы можем только гадать. Пока к сожалению нет другого варианта лечения нет. Если на фоне ГКС ситуация в любом случае хоть как-то улучшается, то есть смысл возможно сделать паузу в пару недель и начать снова курс. Конечно этот вопрос нужно решать на очном приёме, после осмотра и оценки состояния полости носа. Если симптомы в полости носа усиливаются, больше заложенность, больше отделяемого тогда мы увеличиваем дозу ГКС 2 раза в день хотя бы на 10 дней. Тут нужно решать с доктором по поводу антигистаминных препаратов как долго их принимать . Возможно проконсультироваться с инфекционистом по поводу вирусных инфекций которые могут также поддерживать воспаление в полости носа и пазухах.
Спасибо Вам.
Пожалуйста, здоровья вам 🙋💐
Принятый ответ
Здравствуйте, такая симптоматика может быть на фоне воспаления аденоидов , которое может провоцироваться не только вирусом ,но и аллергическим процессом. КТ как правило в таком возрасте действительно не делают, так как оно не информативно - отёк в пазухах может быть при любом орви . Для диагностики аллергического процесса может быть назначена в том числе расширенная аллергопанель ( protia/alex2) . Также рекомендуется обратиться к иммунологу для консультации
С аллергологом постоянно на связи. У ребенка отрицательны круглогодичные аллергены а симптоматика уже 6 месяц монотонная и ежедневная не смотря на беспрерывный прием Авамис и АГ. По какой причине ещё может сохраняться постоянный постназальный затек?
Может такой эффект давать киста носоглоточной миндалины например . Эндоскопически носоглотку смотрели ?
Да, прикрепила результат. Ещё у ребенка с марта каждое ОРВИ стало протекать в тяжёлой форме. 4 раза были отиты.
Похожие вопросы по теме
- 27 Февраля 20182 ответа
- 27 Сентября 20202 ответа
- 20 Декабря 202011 ответов
- 19 Января 20214 ответа