Что вас беспокоит?
Нужен ли антибиотик?
Примерно с середины ноября начался сильный кашель + небольшая одышка, до этого лечила экссудативный отит + антибиотик амоксиклав 875+ клавулановая кислота по 2 р день / 10 дней Рентген нормально. Кашель и одышка сохраняется, направили на кт лёгких, попала через 2 недели, кашель очень редкий с мокротой от прозрачного до зеленоватого и сероватого цвета Поставили пневмонию левого лёгкого S 8. Назначен сегодня антибиотик. Амоксициллин 0, 5 мг по 2 раза в день на 7 дней Самочувствие нормальное, кашель редкий. Как понять бактериальная или вирусная пневмония и какое поражение? Нужно ли принимать антибиотик или лучше что-то тира бронхо-муналла и ингаляций делать? Результаты анализа крови от 02.12.25 последние. КТ о 24.12.25 КТ - Заключение DDS: участок фиброза / пневмония в нижней доле S8 левого легкого Остаточная ткань / Гиперплазия тимуса Остеохондроз ГОП 1ст. кровь - СОЭ 4 , срб - 16 (при макс знач 5), лимфоциты 43,9 (при макс. знач 37)
Ирина, здравствуйте!
Подобная ситуация может быть сомнительной, попытаюсь объяснить.
В целом при оценке общего анализа крови оценивают изменение только абсолютных величин, не процентов, так как они не отражают реальных значений.
СОЭ так же показательно достаточно не специфичный.
Нормальное количество лейкоцитов, абсолютного числа нейтрофилов обычно не характерно для бактерии, поэтому нередко используют С реактивный белок, как важный маркер.
На вирусы обычно он повышается чуть меньше - 10-15-20, а на бактерии обычно повышается более 40-50, что чаще требует назначения антибиотиков.
То есть в целом ваш вопрос по поводу происхождения пневмонии понятен и целесообразен - со стороны анализов обычно делают вывод, что это не бактерия.
НО помимо заключения КТ так же важно полное описание очага - что может натолкнуть на возбудителя.
Так же обращает внимание повторное назначение Амоксициллина без Клавулановой кислоты, что не рекомендуется в виду бактериальной устойчивости.
Если в целом рассуждать по поводу вирусных пневмоний, то действительно если нет изменений клинически и лабораторно - антибиотики не нужны, так же как и иммуномодуляторы не включаются в протокол лечения согласно клиническим рекомендациям.
Скажите, есть ли полное описание КТ?
Вы не курите?
Дарья Михайловна, спасибо. КТ и результаты анализов подгружены. Курю очень редко
Ирина, спасибо вам за уточнение!
В целом направление мысли было верное, по описанию КТ наблюдают участок «матового стекла», что обычно характерно для вирусного поражения.
Вирусные пневмонии без присоединения бактерии, что оценивают по анализу крови - обычно НЕ требуют назначения антибиотика.
Лечение обычно по симптомам, скажите кашель редкий, а есть ли одышка ? Сатурацию вам измеряли?
Дарья Михайловна, сатурация 98, одышка бывает в основном если только быстро иду или поднимаюсь по лестнице. Кашель да несколько раз в день, чувствую что нужно откашлять
Ирина, поняла вас!
Смотрите по поводу процента поражения, обычно при вовлечении участка одного сегмента поражение считают минимальным, чаще всего менее 5%, обычно 1-3%.
Нередко подобные пневмонии никаким образом себя не проявляют.
Важным при воспалении вирусного происхождения обычно остается:
1 - Обильное теплое витаминное питье, морсы - клюква, брусника, облепиха. Постельный режим по возможности.
2 - Увлажнение и проветривание помещения особенно перед сном, так как увлажненные слизистые восстанавливаются быстрее.
3 - При редком сомнительном кашле обычно рассматривают Ренгалин, рассасывание маленьких порций меда при отсутствии аллергии.
4 - При отсутствии выраженной интоксикации и одышки - гормональные препараты и детоксикационные вливания обычно не показаны.
5 - Противовирусные препараты обычно назначают при подтверждении вируса, например гриппа и в первые 48 часов от момента начала симптомов, при наличии факторов риска и тяжелом течении может начинаться и позже.
❗️Важно наблюдение за состоянием, при ухудшении самочувствии, появления одышки, слабости, повышения температуры более 38С, гнойной мокроты обычно рекомендуют вызов скорой помощи.
Пишите, какие остались вопросы - буду рада ответить)
Дарья Михайловна, Благодарю Вас за ответ. Получилось ознакомиться с результатом кт?
Дарья Михайловна, то есть правильно понимаю что никакие таблетки не нужны и со временем все само пройдет?
Да, по КТ описала чуть выше.
В целом направление мысли было верное, ❗️по описанию КТ наблюдают участок «матового стекла», что обычно характерно для вирусного поражения.
Вирусные пневмонии без присоединения бактерии, что оценивают по анализу крови - обычно НЕ требуют назначения антибиотика.
Принятый ответ
Да, антибиотики не рекомендуют, а инъекционное лечение обычно проводят в условиях стационара при более обширных поражениях.
Симптоматическое лечение - кашля, общие принципы остаются актуальными.
Здравствуйте. Совсем недавно принимали антибиотик амоксициллин + клавулановая кислота , сейчас этот же антибиотик Амоксициллин не будет работать из-за резистентности микроорганизмов. Кроме того, он сейчас не показан - убедительных данных за бактериальную инфекцию не вижу. СРБ до 30 антибиотики не рассматриваем. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте. Подобные результаты анализов в большей степени указывают на вирусную природу заболевания. Но анализы на сегодняшний день не актуальны. За прошедшее время могла присоединиться бактериальная инфекция.
Касаемо антибиотикотерапии, ее обосновоность можно оценить после контроля анализа, но в любом случае, амоксициллин не подходит, так как использовали Амоксиклав менее 3 х месяцев назад. Обычно рассматривают антибиотик из другой группы тоже широкого спектра, например Азитромицин
Ирина , здравствуйте
По описанию и результатам анализов крови нет признаков бактериальной инфекции
Бактериальная инфекция обычно вызывает высокие нейтрофилы, сдвиг лейкоцитарной формулы влево, СРБ выше 50мг/л
Повышение лимфоцитов, повышение СРБ характерно для вялотекущего воспаления или поствирусной картины
По КТ бактериальная инфекция выглядит в виде плотного участка
Вирусная или атипичная инфекция выглядит как матовое стекло
Сочетание матового стекла и хорошего самочувствия говорит против бактерииальной инфекции, это больше похоже на след перенесенной вирусной инфекции , атипичную флору или процесс организации
📌Участок 15 мм -это очень маленький участок, это очаговое изменение. S8 - это один сегмент нижней доли. Объем поражения минимален
Гиперплазия тимуса у взрослых требует контроля , часто это реакция иммунитета на болезнь
❗️Назначение Амоксициллина вызывает сомнения . Весной принимали Амоксиклав .Чистый Амоксициллин 500 мг слабее того, что уже пили. Если флора выжила после Амоксиклава, обычный Амоксициллин ее вряд ли убьет
Согласно современным рекомендациям, для лечения пневмонии взрослым обычно назначают амоксициллин по 500 мг 3 раза в день или по 1000 мг 2 раза в день
Сейчас возможна часто микоплазменная пневмония. Она вызывает длительный кашель, матовое стекло на КТ и хорошее общее самочувствие. Амоксициллин на микоплазму не действует вообще. В таких случаях применяют макролиды
Бронхо-мунал - это бактериальные лизаты. Их используют для профилактики частых рецидивов, но они не лечат активное воспаление
Если есть вязкая мокрота, то показаны ингаляции с физраствором или муколитиками , как, например Лазолван
Между анализом крови и КТ прошло много времени. Принимать решение об антибиотике на основании СРБ нельзя.
Лучше сдать свежий общий анализ крови + СРБ. Если СРБ сейчас ниже 5-10, и лейкоциты в норме , то антибиотик не нужен
Юлия Валерьевна, то есть само по себе заболевание не пройдёт? Всё-таки желательно принимать макролиды?
Принятый ответ
Нет, оно проходит самостоятельно у людей с хорошим иммунитетом, без тяжелых соматических заболеваний
Чаще всего многие даже не знают о том, что болели
Поэтому тут все зависит от самочувствия. При отсутствии высокой температуры, слабости, сильного кашля, как правило, лечение не показано
Здравствуйте, Ирина!
На данный момент не достаточно данных для назначения антибиотика, поскольку анализ от 02.12.2025 уже не может считаться актуальным. К тому же, назначенный Амоксициллин - это действующее вещество "Амоксиклава", только в "Амоксиклаве" еще есть клавулановая кислота, оказывающая негативное действие на бактерии и усиливающая действие антибиотика.
По КТ мы видим скорее картину разрешения пневмонии, остаточных проявлений, чем активного процесса. Для уточнения выраженности воспалительного процесса и принятия решения о приеме антибиотика желательно сдать общий анализ крови и СРБ.
Похожие вопросы по теме
- 18 Февраля 20193 ответа
- 4 Июня 202020 ответов
- 23 Июля 202020 ответов
- 4 Ноября 20204 ответа