Что вас беспокоит?
Замена антидепрессанта.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как быть. Диагноз Смешанное Тревожно Депрессивное растройство. Год назад принимал ципралекс эффект в 10 мг был хороший не все симптомы уходили добавили 15 мг. Потом на 15 мг на 4 месяце эффект пропал практический вернулось все в первоначальное сосотяние. Добавили до 20 мг не помню сколько пропил улучшения так и не было. Отменили.Потом начал принимать велаксин 150 мг все более менее наладилось появилась сила, настроение , желание, мотивация и тд. Принимал 7 месяцев, но на 6 месяце появились кое какие не домогания небольшая слабость и тд. К своему врачу было не попасть решил отменить сам по 37.5 мг в неделю. И тут со мной началось не понятное и страшное жесткий синдром отмены рецедив заболевания, страх и тд. Вообщем ранее задавал вопросы по поводу этого! Сейчас сохраняется внутреняя тревожность,ангедония,апатия,плохой аппетит ,тошнота и тд сон есть но не глубокий с частыми пробуждениями .Месяц назад психотерапевт предложила начать опять ципралекс может подействовать пропив почти 4 недели 10 мг эффекта нет. Только было усиление моей депрессии и тошнота особенно утром. Пил тералиджен потом феназепам, но так вроде тошнота и не уходила. Дней 10 тошноты не было, но состояние такое же плохое. Врач сказала повысить до 15 мг повысил пью уже 4 день незнаю от этого или нет с утра такой дискомфорт в животе и тошнота 2 день. Рвоту вызываю сам два пальца в рот. Рвет желочью! Но легче не становится .Как я понимаю организм уже давно должен привыкнуть к препарату! Тем более первый раз когда пил вообще ни одной побочки не было! Сегодня ходил делал узи БП все нормально и ФГДС под седацией утром таблетки не пил. Гастрит и хиликабактер пилори положительный. Вроде ничего критичного и такую тошноту давать не должно. Как не хотелось просыпаться от наркоза и так было хорошо после спокойно аппетит даже проскакивал. Завтра пойду к гастроэнтерологу. И к своему психиатру. Подскажите пожалуйста что лучше предпринять? Не мучится и не выжидать время , а перейти на другой антидепрессант так как ципралекс не действует уже бы подействовал тем более в тот раз перестал. Ни какие ад больше не пил кроме Велаксина и Ципралекса. Посоветуйте что то действенное и по побочкам не сильный. Можно вроде ведь одномоментно перейти на другой СИОЗС. Может Золофт будет посильнее? Мне через 2 недели на работу хочется чтобы состояние хоть чучуть было лучше. Интерес появился хоть какой то! Все анализы в норме ! Щитовидка т3,т4,ттг норма, а а-тпо 100 немного повышен. виамины железо все тоже в норме кроме Вит.Д 25 чуть понижен.
Принятый ответ
Вы описываете не «неподходящий характер» и не «неизлечимость», а типичную ситуацию истощённой нервной системы после резкой отмены венлафаксина и серии неудачных фармопроб. Здесь важно понять ключевое: сейчас основную картину дают не столько депрессия, сколько затяжной синдром отмены + тревожная фиксация на теле, прежде всего на ЖКТ. Это объясняет, почему под седацией стало резко легче и появился аппетит — симптом управляется нервной системой, а не желудком. Ципралекс действительно может «не зайти» повторно, и 4 недели на 10 мг при таком фоне — не показатель эффективности, но если на повышении тревога и тошнота усиливаются, насиловать организм не нужно. В этой точке я бы не рекомендовал бесконечное ожидание чуда, а обсуждал с психиатром либо переход на другой СИОЗС с более активирующим профилем (сертралин возможен), либо возврат к малой дозе венлафаксина с крайне медленной стабилизацией — это часто снимает отмену. Важнее параллельно начать работу с тревогой: прекратить вызывать рвоту, так как это закрепляет рефлекс «утро = опасность», ограничить мониторинг тела, ввести жёсткий режим сна и утреннюю активацию через движение, даже без мотивации. Каждое утро — действие раньше настроения. Состояние обратимо, но сейчас вам нужен не «самый сильный АД», а стратегия стабилизации. На приёме говорите врачу именно об отмене и соматизированной тревоге — это принципиально меняет тактику.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если Ципралекс в максимальной дозировке после более 4 месяцев перестал работать, значит, необходима его смена действительно. По поводу венлафаксина. Побочные эффекты появляются, как правило, в начале лечения и при титрации дозы, если спустя 6 месяцев возникли слабость и недомогание, вероятно, проблема была в чем-то другом. А вот отмена у препарата действительно выраженная, которая случилась и у Вас. У Вас еще не такой большой опыт приема антидепрессантов, на данном этапе я бы рекомендовал попробовать еще хотя бы один препарат из группы СИОЗС (например, сертралин или пароксетин). В случае, если он не поможет, можно пробовать миртазапин или из группы новых препаратов (вортиоксетин). Подбор препаратов — очень индивидуальная вещь и зависит от ведущей симптоматики, кроме основного антидепрессанта возможна и комбинация с другими классами препаратов.
Илья, Переход с ципралекса 15 мг на золофт или паксил одномоментно можно?
Так как препараты относятся к одной группе, замена возможна одним днем в эквивалентной дозировке. Также возможен перекрестный переход с понижением дозы одного антидепрессанта и повышением другого.
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению ципралекс изначально не стоило рассматривать, учитывая его опыт ранее, золофт имеет смысл и перейти на него одним днем можно, но всеравно будет время адаптации и подбора доз, если он не пойдет, то дулоксетин;
Екатерина Дмитриевна, если я сейчас на дозировке 15 мг ципралекса как перейти на золофт? Золофт сильней ципралекса по депрессии и ангедонии? И как перейти на дулоксетин?
Екатерина Дмитриевна, это понятно что в один день перехода лучше не станет. Ну хоть за 2 недели можно почувствовать эффект от золофта? Ципралекс смысла нет доводить до 20 мг время терять?
Екатерина Дмитриевна, и как то врач говорил что можно для усиления добавить тритико к ципралексу или что еще можно добавить для усиления ? Или смысла нет?
Да, по моему он может быть сильнее, переход с 15 на 125 обычно, через неделю 150, затем через 3-4 недели по повышению решаем
Учитывая прошлый опыт по моему мнению не стоит тратить время на текущий препарат
Екатерина Дмитриевна, при переходе так боюсь побочек. Конечно буду прикрываться. Может конечно и не будет. Сейчас и так состояние не важное. Присутствует слабость, апатия ничего не охото. Какая то внутреняя печаль и тревожность что нету приятных чувств и мотивации что то делать 😔
Постепенно обязательно будет легче, надо подобрать дозировку
Екатерина Дмитриевна, В вашей практике было такое что ципралекс ни как не проявлялся совсем, а при переходе на золофт состояние улучшилось. И как пациенты переносили переход например с 15 мг ципралекса на 125 золофта. Были побочки у кого или не было у кого то?
Да, бывает такое, что ципралекс или золофт в сравнении лучше, но тут индивидуально, кому что больше подходит;
По побочным всегда индивидуально, даже у одного и того же человека на тех же препаратах.
Екатерина Дмитриевна, я год назад когда заходил на ципралекс вообще ничего не было. А тут тошнота, аппетита нет хотя может и не от этого так как уже месяц прошел!
Екатерина Дмитриевна, Еще вопросик! А если врач захочет добавить к ципралексу тритиико что это даст? Может то что у меня сон поверхностный и с частыми просыпаниями и сосояние не нормализуется ? Я уже не знаю
Екатерина Дмитриевна, а как и чем можно аппетит поднять. Совсем нету.
Аппетит и сон по итогу нормализуются , как и в целом состояние, но это требует времени; тритикко может улучшить сон, если добавить его в схему; если вес у вас низкий, то введите пока в рацион белковые продукты/напитки/смеси( малоежка к примеру).
Екатерина Дмитриевна, мне врач не стала менять на другой препарат сиозс смысла нету сказала. Если ципралекс не помогает то и другие не помогут. Добавила половинку таблетки амитриптилина к 10 мг ципралекса и сульперид утром и днем. Что скажите?
По моему мнению такая тактика не целесообразна
Екатерина Дмитриевна, а что было бы целесообразно с вашей стороны?
Я писала выше
Принятый ответ
Здравствуйте, Артём.
В целом - можно не мучить себя , раз в прошлый раз ципралекс в максимальной дозировке не справился с симптоматикой. С 10 мг ципралекса можно сразу перейти на сертралин (золофт) в дозе 100 мг
Принятый ответ
Здравствуйте. Бывает так, что в одном случае один антидепрессант (например, Ципралекс) воспринимается хуже, чем другой (например, Золофт), многое здесь зависит от индивидуальной чувствительности и прошлых реакций. Нельзя заранее гарантировать, кто подойдёт лучше, у разных людей и даже у одного и того же человека при разных приёмах побочные эффекты и эффективность могут отличаться.
Учитывая предыдущий негативный опыт, имеет смысл не задерживаться на препарате, который плохо работает, и оперативно переходить на альтернативу, например, Золофт. Возможен одномоментный прямой переход. Если же золофт окажется неэффективен или плохо переносится, возможно рассмотреть антидепрессанты сиозсн (венлафаксин или дулоксетин).
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад3 ответа
- 11 часов назад9 ответов
- Вчера в 15:565 ответов
- Вчера в 14:186 ответов