Что вас беспокоит?
Рак мочеточника mts в легких и лопатке как обезболить
Здравствуйте, вопрос по отцу ,диагностировали рак левого мочеточника в апреле в 2024 году 4 ст,прошёл 6 курсов химиотерапии,был период стабилизации в январе 25 г, сейчас прогрессирует рак в легких и костях новые mts,лечение в онкоцентре прекратили,отправили домой, выписали глутоксим и имунофан, скажите отец хочет приложить лечение,надеется ,не падает духом лечиться хочет,сам все время на электричке ездил на лечение, в соседний город в онкоцентр,и сейчас все старается делать сам, конечно боли усилились из-за роста опухоли,скажите, здесь на сайте Владислав Врдолазский писал,что возможно ещё имунотерапия( Атезолизумабом)с генным анализом, или это уже не наш случай?,скажите что можно ещё сделать, какое лечение пройти,какие поддерживающие капельницы может глюкоза ,витамины, гептрал возможно(одна почка отказала из-за рака) ,их наверное можно в отделении паллиативной помощи пройти по мж,есть рядом с домом, (дом сестринского ухода,) мучают боли в лопатке, даже от легких прикосновений стало болеть очень,(нейропатическая боль?)немеют пальцы на руке и ,это и было причиной первичного обращения,и в позвоночнике боли костные, и сильная отдышка при физ нагрузке,прикрепляю список обследований скт и протокол консилиума (после него , приняли решение не проводить больше химию,хотя была до этого на 09 .01 назначена) Список препаратов принимаемых: Золедроновая кислота раз в 28 дней в стационаре по мж(через год от начала лечения, благодаря рекомендации врачей сайта спроси врача) Симбикорт турбухалер 4 ,5 +160мкг Сальбутамол аэрозоль Ацетилцистеин 600 мг Парацетамол 500 мг Ибупрофен 400 мг Мелоксикам 15 мг Нимесулид 100 мг(хорошо помогает на на 2-3 часа) Трамадол 2 мл на ночь1 ампула (если 2 ампулы, то сильная тошнота и рвота) Эуфилин 150 мг Дексаметазон 4 мг ,последние 3 дня добавили сами,дал облегчение и повышение аппетита Дышит дома кислородным концентратором с начала обнаружения рака Питание высокобелковое, покупаю регулярно нутриэн нефро, компакт протеин,биошен стандарт,супер протеин,вес 54 кг(ранее 64),1 кг набрал за зиму,рост 1,80 см,подскажите что лучше трамадола ,тапентадол сильнее?или их вместе можно принимать ,хочу отправить отца к терапевту в среду за рецептом на габапентин и тапентадол, спасибо всем откликнувшимся!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
С ситуацией в целом ознакомился.
В отношении терапии анальгетиками, при неэффективности сочетания трамадола + НПВС (ибупрофен, парацетамол, нимесулил и так далее). Обычно рекомендуется смена трамадола, на тапенталол (палексия), 75 мг утром и 75 мг вечером. Трамадол соответственно полностью отменяется.
Дополнительно в течении дня оставляем НПВС, например парацетамол 1000мг 2-3 раза в сутки или ибупрофен 200мг 3-4 раза в день.
Василий Михайлович, здравствуйте, значит попробуем перейти на такой вариант обезбаливания,благодарю вас за ответ!
Пожалуйста)
Был рад помочь
Принятый ответ
Здравствуйте
Что касается лечение опухоли - было проведено полноценное лечение:
1- платиносодержащая схема в первой линии
2 - поддержка Авелумабом
3 - вторая линия - Доцетаксел
Но болезнь прогрессирует
Рак мочеточника - крайне агрессивная опухоль
В качестве попытки лечения можно рассмотреть иммунотерапию - например, Пембролизумабом или Ниволумабом
Но вероятность того, что она сработает после Авелумаба - невысока
Ранее наверняка писал про мутации в генах FGFR - они были определены?
Если есть мутация (а чаще всего она встречается именно при раке верхних мочевых путей) - есть вариант лечения Эрдафитинибом
Что касается обезболивания - Трамадол и Тапентадол примерно одинаковы по силе обезболивания
В подобной клинической ситуации обычно рекомендуют схему:
1. Тапентадол (Палексия) 50 мг утром и 50 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
2. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)
3. Габапентин 300 мг 1 раз в день
4. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
При ухудшении общего самочувствия - есть показания к госпитализации в паллиативное отделение
Владислав, здравствуйте ,спасибо за подробный ответ, про мутации в генах FGFR - они не были определены,его не отправляли к сожалению на это обследование, я на него надеялась,но не случилось,как вы считаете если снова обратиться в онкоцентр и попросить лечение Эрдафитинибом и сделать этот анализ на мутацию опрелелить, дадут ли нам добро на это?или после консилиума не получится ,откажут?Владислав подскажите ещё,примерные сроки выживаемости с этим видом агрессивного рака,на какое время самое минимальное мы можем расчитывать?
если будут выявлены мутации и пациент будет не в тяжелом состоянии - то есть шанс
это шанс. за который можно зацепиться
Без лечения, к сожалению, это несколько месяцев
Владислав, спасибо да шанс нужно использовать, значит мы повторно можем обратиться на приём к онкологу и попросить провести этот тест на мутации и назначить на основании результатов этого теста лечение?а что насчёт глутоксима и имунофана скажете,они дают аоложительный эффект в нашем случае?
да - есть смысл определения мутации
Вышеперечисленные препараты - иммуномодуляторы без доказанной эффективности
их эффект сомнителен
Владислав, поняла вас,благодарю за разъяснения, теперь все более менее понятно стало,что делать дальше!здоровья вам желаю крепкого!
Спасибо!
Удачи Вам!
Пишите в случаев вопросов
Владислав, спасибо за поддержку!!!
Принятый ответ
Здравствуйте. Боль смешанная, костная и нейропатическая, поэтому НПВС и трамадол уже недостаточны и обычно переходят на сильные опиоиды с добавлением препаратов от нейропатической боли и наблюдением паллиативной службы. Трамадол и тапентадол вместе не применяют, их используют как альтернативы, а подбор лучше проводить через очного врача паллиативного отделения, где можно быстрее добиться стабильного обезболивания. При метастазах в лопатке и позвоночнике часто обсуждают паллиативную лучевую терапию, она нередко хорошо уменьшает боль. Возобновление противоопухолевого лечения возможно только после оценки общего состояния и молекулярного профиля, так как после прогрессирования на иммунотерапии эффект от повторной иммунотерапии обычно низкий, а таргетные препараты рассматривают при наличии специфических мутаций. Сейчас основной приоритет это контроль боли, дыхания и питания, и это правильно делать через специализированную паллиативную помощь.
Алексей Андреевич, здравствуйте спасибо за ответ,подскажите, а где можно узнать про лучевую терапию для обезболивания,в онкоцентре где проходид лечение отец,?я знаю там есть отделение лучевой терапии.В каком случае применяют таргетные препараты ,для этого анализ на генные мутации нужно сделать?
Принятый ответ
Здравствуйте! Здравствуйте. Ваш болевой синдром имеет комплексный характер, включая костные и нейропатические компоненты. Это означает, что стандартные обезболивающие средства, такие как НПВС и трамадол, уже не обеспечивают достаточного эффекта. В таких ситуациях обычно переходят на более мощные опиоидные анальгетики, дополняя их препаратами, направленными на купирование нейропатической боли. Важную роль играет наблюдение специалистов паллиативной службы. Следует отметить, что трамадол и тапентадол не используются одновременно; они служат альтернативами друг другу. Наиболее эффективный подбор терапии для достижения стабильного обезболивания возможен при очном консультировании с врачом паллиативного отделения. При наличии метастазов в лопатке и позвоночнике часто рассматривается паллиативная лучевая терапия, которая нередко демонстрирует высокую эффективность в снижении болевого синдрома. Возобновление противоопухолевого лечения возможно только после тщательной оценки общего состояния пациента и молекулярного профиля опухоли. После прогрессирования на фоне иммунотерапии, повторное ее применение, как правило, малоэффективно, а таргетные препараты назначаются при выявлении специфических мутаций. В настоящее время приоритетом является контроль боли, дыхания и питания, и наилучшим решением для этого является специализированная паллиативная помощь.
Алёна добрый день,благодарю вас за подробный ответ ,постараемся облегчить болевой синдром и попробуем возобновить по возможности лечение,спасибо за рекомендации!будьте здоровы!
Спасибо, взаимно
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию и приложенным документам заболевание прогрессирует после проведенной химиотерапии поэтому возможности активного противоопухолевого лечения ограничены. Дальнейшая тактика зависит от молекулярного профиля опухоли и при наличии мутаций возможна таргетная терапия. Иммунотерапия после ранее полученной иммунной терапии имеет невысокую вероятность эффекта и обсуждается индивидуально. Основной акцент следует делать на паллиативное лечение это эффективное обезболивание (тапентадол, габапентин, дексаметазон), контроль одышки и поддержание питания.
Рустам ,спасибо за ответ,попробуем все ваши рекомендации применить в нашем случае, всего наилучшего вам!
Похожие вопросы по теме
- 3 Ноября 202412 ответов