Что вас беспокоит?

Как принимать Витамины и Микроэлементы т.д.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по какой схеме принимать Витамины и Микроэлементы - которые понижены по анализам. Результаты анализов прилагаю По заболеваниям: 1) Диабет 1 ый тип - принимаю: инсулин короткий и длинный 2) Тревожное расстройство Результаты анализов, которые вне референсных значениях: Гемоглобин ↑ 177 г/л реф = 135-175 Эритроциты ↑ 6.18 10^12/л реф = 4.32-5.72 Гематокрит ↑ 53.9 % реф = 38.8-50.0 Холестерин 5.04 ммоль/л реф = 2.80-5.90 Холестерин-ЛПВП 1.02 ммоль/л реф = 0.70-1.73 Холестерин-ЛПНП 3.48 ммоль/л реф = 2.25-4.82 Холестерин-ЛПОНП 0.54 ммоль/л реф = 0.05-1.04 Триглицериды 0.94 ммоль/л реф = 0.62-3.61 КА ↑ 3.9 реф = 1.5-3.0 AIP 0.00 реф = 0.00-0.11 Фосфор неорганический у нижней границы 0.98 ммоль/л, реф = 0.96-1.76 Магний у нижней границы 0.75 ммоль/л реф = 0.73-1.03 Железо 22.30 мкмоль/л 10.70-28.60 Ферритин сильно у нижней границы 28.5 мкг/л реф=20.0-250.0 Витамин B12 ↓ ниже нормы 134.4 пмоль/л 148.0-664.0 Витамин ниже нормы B6 (пиридоксин) ↓ 8.15 нг/мл 8.70-27.20 Цинк ↓ 10.40 мкмоль/л ниже нормы, реф=11.10-19.50 Андрогенный статус Тестостерон общий 5.070 мкг/л 2.500-9.500 SHBG 61.9 нмоль/л 13.0-71.0 FAI (индекс свободных андрогенов) 28.4 % 14.0-126.0 Тестостерон свободный 0.070 мкг/л 0.057-0.178 Тестостерон свободный ↓ 1.37 % 1.53-2.88 Тестостерон биологически активный 1.596 мкг/л 1.260-4.120 Тестостерон биологически активный ↓ 31.49 % 35.00-66.30 Для Повышения Витаминов и Элементов приобрел: Для Цинка - Цинк хелат эвалар 1т 25мг - принимаю в 14-00 1т Для Ферритина(Железа)-Мальтофер 1т 100 мг принимаю в 10:00 1т Для B6 - Комбилипен 1т (100 мг B1, 100 мг B6, 2мкг B12) вечер 19:00 Для B12 - Анкерманн 1т 1 мг - вечер 19:00 Для Магния - Калий+Магний Форте 1 т(калий 216 мг, магний 69 мг) - еще не принимаю - не знаю когда принимать???? Для Холестерина - Ливазо 1 мг и Отрио 10 мг - принимаю в 20:00 Для Тестостерона - Андрогель 1 пакет - наношу утром в 7:00 От тревожности - Золофт 150 мг утром в 6:00 Еще были Доппельгерц Актив для него (там батарея витаминов внутри но дозы низкие) - сейчас не принимаю Подскажите пожалуйста по какой схеме в итоге все это принимать? Спасибо!

Диабет 1 тип Тревожное расстройство
44 года
20 Марта ·Просмотров: 595·Пациент, Санкт-Петербург

Принятый ответ

Здравствуйте! Ознакомилась с анализами и ситуацией.

По анализами чуть повышены гемоглобин, гематокрит и тромбоциты, такое может быть за счет недостаточного питьевого режима.

В отношении магнии. Рутинное назначение анализа на магний не рекомендуется, только при наличии симптомов. и соответсвенно интерпретация тоже осуществляется при наличии жалоб. И потом, магний почти весь находится в тканях, уровень в крови является не совсем информативным.

В отношении ферритина и витамина В12. Действительно, снижение этих показателей для мужчин не характерно.
По анализу имеется латентный железодефицит - состояние, при котором в организме истощены запасы железа (снижен ферритин), однако, уровень гемоглобина остается в пределах нормы. При этом еще и витамин В12 снижен.

Такое бывает при инфицировании Хелико бактерпилори.
Вы сделали анализ крови на антитела (серологическое тестирование на H. pylori), но оно не рекомендуется в качестве теста первой линии из-за низкой информативности. Альтернативой являются тесты на антиген H. pylori в кале или 13С - уреазный дыхательный тест. Рекомендуется сделать эти анализы и далее разбираться дальше. ФГДС ранее не делали? Может был уже гастрит.


Сначала надо понять почему возник дефицит, а дальше уже заниматься лечением причины и закрытием дефицита. Поэтому сложно дать рекомендации, что и как пить. Надо найти корень проблем.

Скажите пожалуйста, вы не сидите на строгой диете? или в чем то себя ограничиваете?

Здравствуйте Екатерина. Спасибо за ответ

Фгдс делал месяц назад или 2 месяца. Там все было в порядке

Узи брюшной и щитовидки так же в порядке

Хилори в кале и двхательный не делал. Надо взять на заметку

Нет на диете вроде не сижу
Вес 88 сейчас рост 176
Вес год назад был 96

Может мало мяса ем т.д

ФГДС делали биопсию? При сахарном диабете часто встречаются аутоиммуные заболевания, а аутоиммуныый гастрит также может к дефициту приводить

Екатерина, здравствуйте. При ФГДС, врач не увидел необходимость брать биопсию, там ему все понравилось. По щитовидке повышены антитела, типа Тиреоидит. Но эндокринолог вроде как сказал что тут все ок пока ничего не нужно делать

При наличии в12 дефицитной анемии при выполнении ФГДС показано выполнять биопсию желудка. Основная причина дефицитов В12 это аутоиммуный или атрофический гастрит, целиакия, воспаления кишечника. Только гистологическое исследование позволяет определить тип гастрита. Нормальная слизистая это не показатель что гастрита нет, его ставят только на основе гистологии.

Это влияет на дальнейшую тактику - проводить профилактические введения витамина в12 или нет.

Екатерина, дело в том что фгдс я делал 2 месяца назад, а на витамины я сдавал анализ в марте. Анализ на холестерин так же сдавал до начала приема статинов

Принятый ответ

Здравствуйте,

При совместном приеме данных препаратов, необходимо учитывать следующие нюансы:
1️⃣ Железо конкурирует за всасывание с цинком и магнием. Если принимать их вместе или в одно время, эффективность всех трех элементов снижается.

2️⃣ В Комбилипене есть и B12, и B6. Если принимать его вместе с дополнительным B12 (Анкерманн), происходит избыточная нагрузка. В Комбилипене форма B6 (пиридоксин) менее предпочтительна, чем пиридоксаль-5-фосфат (активная форма), для людей с диабетом. Лучше заменить прием комбилипена на отдельный прием:
• Витамин B12 (анкерман) 1000 мкг (1 мг) - оставить вечером.
• Витамин B6 (лучше в форме P-5-P — пиридоксаль-5-фосфат, активная форма) в дозировке 10–25 мг/сут.

3️⃣ Поскольку есть прием Золофт и статинов утром и вечером, необходимо вписать витамины в промежутки, чтобы не перегружать печень и не нарушать всасывание.

Оптимальная схема может быть такой:
☀️утро (07:00 - 08:00)
✧ Андрогель (как обычно).
✧ Золофт (как обычно).
✧ Мальтофер 100 мг-Не запивать чаем/кофе. Железо лучше усваивается утром. За 1 час до еды или через 2 часа после.

🍜обед (13:00 – 14:00)

✧Цинк хелат (25 мг) -лучше усваивается в обед (раздельно с другими металлами).

🌞 День (15:00 – 16:00):
✧ Калий+Магний Форте - Магний конкурирует за всасывание с железом и цинком. В это время есть «свободное окно».

🌇 вечер (18:00-19:00):
✧ Витамин B12 (Анкерманн)
✧ Если будет принято решение о переходе на P-5-P - его можно в обед или вечером.
✧ Если остановиться на Комбилипене временно - принимать его лучше не каждый день, а 2 раза в неделю, чтобы не было передозировки.

✨на Ночь (20:00 – 21:00)
✧ Ливазо (1 мг).
✧ Отрио (10 мг).
Прием магния в обед частично уменьшит мышечные боли от статинов.

Крепкого здоровья 💐🫶🏻

Здравствуйте Ксения, большое спасибо за ответ.
Просто в комболипене b 12 всего 2 микро грамма
А анкермане 1 мили грамм

Спасибо за схему приема. Попробую так придерживаться

Рада была помочь 🙏

Ксения Вячеславовна, Здравствуйте. Сейчас на фоне приема витаминов, сегодня утром проснулся с насморком и голова тяжелая, как буд-то заболеваю. Этот так иммунитет видимо запускается на фоне витаминов?

Нет, такая реакция не типична для приема витаминов. Скорее происходит развитие вирусной инфекции.

Принятый ответ

Здравствуйте. По анализу есть повышение гемоглобина, гематокрита и эритроцитов это указывает на гемоконцентрацию, либо это избыток эритроцитов от Андрогеля (при его приёме часто растёт гематокрит), либо курение, либо иная причина гипоксии, важно наладить питьевой режим и пересдать анализ. Если при достаточном питьевом режиме опять будет повышен гемоглобин и гематокрит, то - получить консультацию гематолога или эндокринолога перед началом приёма препарата железа. Возможно понадобится сдать кровь на эритропоэтин либо коррекция дозировки Андрогеля.

Чтобы препараты не вступали в фармакокинетическое взаимодействие и не мешали всасыванию друг друга - препараты железа и цинка следует разделять - делать интервал не менее 2х часов, лучше 3.

Магний - 69 мг низкая для восполнения дефицита при тревожном расстройстве. Обычно рекомендуем 300-400 мг, обсудите с очным врачом переход на форму цитрат или глицинат-бисглицинат - важно при тревожности.

В12 должен быть не ниже 300 - Анкерманн правильная лечебная дозировка, после нормализации можно переходить на поддерживающую.

Тестостерон в норме, но высокий ГСПГ - его связывает и он из-за этого снижен, при СД1 и приёме статинов он может повышаться. Коэффициент атерогенности повышен, обсудите этот вопрос с кардиологом.

По режиму приёма: 6утра Золофт, 7утра Андрогель, 10ч Мальтофер(только после дополнительного обсуждения с гематологом или эндокринологом!) 14часов Цинк - соблюдаем интервал с железом. 18часов калий, магний (лучще успокаивает нервную систему) принимать во время еды - калий тогда меньше раздражает слизистую желудка 19 часов Анкерманн+Комбилипен 20 часов Ливазо+Отрио - как и назначено.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.

Здравствуйте Михаил, большое спасибо за ответ. Надо получается искать причину этих низких показателей

да, желательно искать причину.

Михаил Николаевич, Здравствуйте. Сейчас на фоне приема витаминов, сегодня утром проснулся с насморком и голова тяжелая, как буд-то заболеваю. Этот так иммунитет видимо запускается на фоне витаминов?

Нет, иммунитет так не ,,запускается,, он начал работать с вирусом, который где-то повстречался. Сейчас главное - контроль глюкозы и обильный питьевой режим чтобы не допустить ещё большей гемоконцентрации - гематокрит и так повышен.

Голова тяжёлая может быть от этого. Пить побольше воды, не кофе-чая. Сейчас важно следить за сахаром - измерять чаще каждые 3-4 часа и за кетонами в моче (тест- полоски).

Витамины не бросайте - дело не в них, если есть тошнота - можн опока отложить цинк до выздоровления.

Понятно. Спасибо Вам большое

Здоровья и Удачи!

Принятый ответ

Здравствуйте!
Учитывая препараты, которые принимаются на постоянной основе примерной схемой может быть:
Утро (7:00 – 9:00)
Золофт (150 мг)
Андрогель наносить в привычное время.
Мальтофер (100 мг)
Железо лучше всего усваивается утром. Важно не запивать его чаем или кофе (минимум 1 час перерыва), так как танины блокируют усвоение.
Если Мальтофер будет давать тяжесть в желудке, его можно перенести на обед, но строго отдельно от магния.
День (13:00 – 14:00)
Цинк Хелат (25 мг)
Цинк и железо конкуренты, их нужно разносить минимум на 4 часа.
Вечер (18:00 – 19:00)
Комбилипен + Анкерманн (B12)
Витамины группы B хорошо сочетаются между собой.
Магний + Калий принимать в это же время или за ужином.
Перед сном (21:00 – 22:00)
Ливазо + Отрио

Также есть признаки гемоконцентрации, в таких случаях важно пить больше чистой воды в течение дня, норма из расчета 30-40 мл на 1 кг тела.

Фосфор на нижней границе. Это часто бывает при диабете 1 типа. Специально принимать его не нужно, но сожно добавить в рацион больше белковых продуктов (творог, рыба, мясо).

Здравствуйте Афсана. Большое спасибо за ответ. И за схему приема
Да водный режим у меня недостаточен думаю

Вес 88 кг
Это 3,5 литра в день надо чистой воды?
Помимо чая, кофе, суп?

Как минимум 2,5 литров в сутки чистой воды.

Спасибо, попробую столько пить воды

Будьте здоровы 🌹

Афсана Ровшановна, Здравствуйте. Сейчас на фоне приема витаминов, сегодня утром проснулся с насморком и голова тяжелая, как буд-то заболеваю. Этот так иммунитет видимо запускается на фоне витаминов?

Скорее всего ранее уже был контакт с вирусной инфекцией, сейчас просто появились уже симптомы

Принятый ответ

Здравствуйте!

В общем анализе крови повышены гемоглобин , эритроциты, гематокрит

Андрогель повышает выработку эритроцитов . При гематокрите выше 54% рекомендуется пересмотреть дозу андрогена или сделать паузу. Также нередко длительно повышенный Сахар вызывает дегидратацию , что сгущает кровь и ложно завышает эти показатели

ЛПВП формально в норме , но для человека с диабетом 1 типа этого недостаточно. У пациентов с сахарным диабетом целевой ЛПНП должен быть ниже 1,8 ммоль/л , что означает, что дозы Ливазо и Отрио недостаточны

Повышенный Сахар нарушает всасывание микронутриентов в кишечнике . Цинк участвует в синтезе и депонировании инсулина в бета-клетках , при диабете его потери с мочой усиливаются. Дефицит B12 и B6 на фоне диабета повышает риск диабетической нейропатии

Низкий свободный тестостерон при нормальном общем . ГСПГ на верхней границе нормы. ГСПГ связывает тестостерон и делает его биологически недоступным. Высокий ГСПГ связан с дефицитом инсулина. Инсулин в норме подавляет выработку ГСПГ печенью, при плохом контроле сахара ( а HbA1c высоковат ) ГСПГ растет , и даже при нормальном общем тестостероне свободная фракция падает

Ферритин снижен - это недостаточность запасов железа. Оптимальный ферритин у мужчин выше 50-100 мкг/л

Железо и цинк конкурируют за один транспортер в кишечнике, одновременный прием снижает усвоение обоих . Разделять нужно минимум на 2-3 часа

Магний снижает усвоение железа при одновременном приеме

Кальций ( если есть в Доппельгерце) блокирует железо

Цинк снижает усвоение меди при длительном приеме при приеме цинка более 25 мг в сутки дольше 3 месяцев нужен контроль меди

B12 в Комбилипене - 2 мкг, в Анкерманне - 1000 мкг. Это не дублирование , а разные дозы. При дефиците B12 для коррекции нужны высокие дозы - 1000 мкг , поэтому оба можно принимать вместе

Золофт лучше усваивается с едой , снижает нежелательные эффекты со стороны ЖКТ

Можно рассмотреть схему :

6 утра - Золофт с едой или сразу после завтрака

7 утра - Андрогель нанесение на кожу

10 утра Мальтофер , желательно запивать апельсиновым соком или аскорбиновой кислотой , это увеличивает усвоение на 30-40%

2 часа дня Цинк хелат можно с едой или без , хелатная форма усваивается хорошо в любом случае

4-5 дня калий и магний форте принимать через 2-3 часа после цинка. Магний лучше усваивается во второй половине дня , способствует расслаблению , снижает тревогу. Можно принимать и позже , если вечером нет других препаратов

7 вечера Комбилипен и Анкерманн 1

8 вечера - Ливазо и Отрио

У пациентов с диабетом 1 типа и HbA1c выше 8% восполнение дефицитов микронутриентов без улучшения гликемического контроля дает меньший эффект , поскольку высокий сахар продолжает усиливать их потери. Возможно , стоит рассмотреть усиление инсулинотерапии совместно с эндокринологом

Сахарный диабет переводит пациента в категорию высокого сердечно-сосудистого риска , и целевой ЛПНП должен быть ниже 1,8. Возможно , стоит рассмотреть увеличение дозировки Ливазо до 4 мг

Здравствуйте Юлия. Большое спасибо за подробный ответ

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.