Что вас беспокоит?
Страх перед антидепрессантами
В 2019 году успешно лечилась от депрессии с помощью феварина (училась в меде тогда на 5 курсе, тяжелый был период). Очень все было хорошо. Препарат принимала месяца 2, затем отменили, тк занялась психотерапией, а препарат назначили, тк я не могла спать и постоянно чувствовала боль за грудиной без физиологических на то причин и хотелось постоянно делать глубокий вдох. Более не повторялось, бывали лишь небольшие периоды депрессивные, но они зависимы от цикла, в чистом виде пмс. В 2023 году рожаю ребенка, долгожданного, 4 попытки эко, 1 потеря. Очень тревожно переживала этот период, хотя была чудесная и легкая беременность и роды. Первые три месяца с малышои была эйфория, все успевала, все получалось, на все хватало сил, затем начались бессонные ночи из-за зубов, много капризов, беспорядка дома и нарушился весь мой привычный график жизни. Начала нарастать тревога, выражалась в ипохондрии, страхе рака, смерти, бесконечные проверки себя, ребенка. В какой-то момент это меня достало и я обратилась к психиатру. И вот год назад в апреле была попытка принимать паксил, без прикрытия по 1/2 таблетки, на первый день был мидриаз и эйфория, а потом он меня познакомил на 4 день с панической атакой (до этого их не было, была просто тревога с тревожными мыслями и окр, окр много лет, давно умею с этим жить), после его отмены атаки не повторялись. От паксила побочки были ужасны, даже наблюдали в приемном отделении (расширенные зрачки, тремор, горело все тело, горела голова, было ощущение, что отключается мозг, полная дереализация, каталась по полу от страха, руками не могла управлять, сводило всё тело, страх смерти). Сказали, что это перебор для побочных терпимых эффектов. Отменила, па не повторялись. В июле я случайно беременею, беременность оказалась внематочная, что меня очень сильно огорчило, и после внематочной беременности, когда восстановился цикл, возникли панические атаки… начались с экстрасистол. Я обратилась к психиатру, снова попытка пить ад, назначили золофт под прикрытием стрезама, спустя 2 недели приема повторилось то же самое. На золофте первые дни тоже была «волшебная», даже не могу объяснить состояние. А вот на 14 день приема сначала возникла диарея, затем нарастала тревога, к вечеру онемела левая нога рука и появилось головокружение, ажитация, я не могла сидеть на месте, семья перепугалась, опять приемник, опять тремор, опять горело все тело, расширение зрачков, полная дереализация, как на паксиле. Невролог в приемнике сказала, что надо обсудить с психиатром, не легкая ли это форма серотонинового синдрома. После этой поездки и второй неудачной попытки подобрать АД, все отменила, но стали па ежедневными, были мучительные несколько месяцев с кучей физических ощущений, затем я обратилась к психиатру, с которым работала в 2019, без таблеток. Прошла кпт, сейчас пауза. И все достаточно долго было хорошо, пока я недавно не смогла долго уснуть из-за того, что в момент засыпания начинала резко гореть голова и тахикардия, как будто атака начиналась и выдергивала из сна. Такое повторилось и через пару дней. Это меня сильно расстроило и я заметила, что у меня стали ограничены эмоции, в частности я не могу как будто испытывать радость и счастье. На днях купила новую машину, а эмоций нет, как будто заблокированы. Либидо тоже ноль, хотя такого не было никогда.. Врач предлагает снова на феварин и атаракс. А у меня страх, что они мне «поломают» мозг, что мне станет хуже, ведь паксил мне сделал хуже, я не знала атак и у меня не было телесных проявлений тревоги. И эта связь нейронная осталась. Есть страх, что я просто сойду с ума, а у меня маленький ребенок, помощи у меня нет, я единственная им занимаюсь.. то есть я не имею права на ошибку в принятии такого решения.. Прошу помочь Вас 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте. Уточните, пожалуйста, когда вы говорите «волшебная» первые 14 дней на золофте вы так же подразумеваете эйфорию? Постарайтесь подробнее описать это состояние ( сколько спали, как себя вели, что чувствовали).
На паксиле было чрезмерное ощущение эйфории с заторможенностью. Даже было смешки без причин. Сон нормальный
На золофте: Сон как обычно, просто заторможенная, расслабленная, было чувство радости, не чрезмерное, но давно забытое приятное чувство спокойствия, которое мне поднимало настроение
Дополню
На золофте со стрезамом тогда приносило удовольствие, что этот поток мыслей тревожных исчезал, ловила приятную давно забытую тишину в голове, расслабление в теле.
Подобные реакции на ад не типичны, это может быть реакция именно на ад данной группы, тогда просто предпочтительнее рассматривать другие группы: кломипрамин, миртазапин. Либо это может говорить о биполярном расстройстве, что требует тщательного и глубокого анализа анамнеза, будет отлично, если начнете вести дневник эмоций.
Веду такой дневник три месяца уже.
Настроение правда скачет, бывают дни лучше, бывают хуже, они чаще связаны с поведением ребенка и оооочень зависимы от менструального цикла, прям можно с точностью по моему настроению без узи сказать, когда была овуляция, когда близится менструация. Мой врач тоже подозревал/(подозревает?) бар, но говорит, что пока не тянет на бар. Скачки настроения со мной всю жизнь, но после родов сильнее, но я бы это назвала скорее, как периоды более продуктивные (первая фаза цикла), и когда сил маловато (вторая фаза). То есть я не хочу пойти коня покупать на последние деньги)) сплю я хорошо, рискованно себя не веду, агрессивно тоже не веду. Мне так же давали проходить множество тестов на бар, не набрала баллы (что хорошо, как мне объяснили)
Что можно мне сделать, чтобы мне стало лучше, как мне можно стабилизировать свое настроение, снова почувствовать радость жизни?
По моему мнению можно в рамках циклотимии рассматривать состояние, но при подозрении на бар очень осторожно с ад и по моему мнению можно было бы нормотимики рассмотреть, Ламотриджин к примеру.
Благодарю вас! 🙏🏻
От ламотриджина не будет заторможенности, невозможности просыпаться ночью к ребенку (еще иногда просыпается), мне важно быть начеку и контролировать малыша, без «состояния овоща»?
В целом не должно быть такого и дозировку постепенно подбираем, с минимальной
Принятый ответ
Здравствуйте. У вас был положительный опыт приема феварина, поэтому логично его продолжать. Плюс учитывая побочные эффекты от феварина и сертралина ,феварин предпочтительнее потому что лучше переносится.
Пароксетин без прикрытия не рекомендуют назначать. Препарат стимулирующий, поэтому вы возможно его плохо перенесли. Сертралин переносится лучше, но действительно симптомы на нем похожи на серотониновый синдром, видимо ваша индивидуальная особенность.
Если говорить о каком-то стойком негативном влиянии на мозг, то у препаратов группы СИОЗС его не отмечается. Но в вашем случае при начале терапии лучше использовать анксиолитик для прикрытия и профилактики побочных явлений.
Да, мне все сказали, что паксил назначил мне первый врач неправильно :(
Только это неправильное назначение очень повлияло на моё ежедневное самочувствие уже год в виде физиологических симптомов, хочется замедлить психику как-то и помочь себе.
Если на феварине повторится то же самое, то это не вызовет необратимые последствия? Боюсь только этого, я не против препаратов, но, учитывая, что у меня теперь ни с того, ни с сего стали запускаться иногда механизмы «бей/беги» и никак не выключиться симпатика, то я боюсь сделать ещё хуже и уйти в психоз или полную потерю критики
необратимых изменений препараты группы СИОЗС не оказывают. Пароксетин в целом препарат специфический. В терапии эффективный , но подходит не всем.
Феварин имеет широкое терапевтическое окно и хорошую переносимость.
Благодарю вас за ответ 🙏🏻
не за что. Надеюсь у вас получится подобрать препарата который вам поможет.
Принятый ответ
Здравствуйте, Александра.
Согласна с Вашим врачом. Если Феварин ранее хорошо переносили и он неплохо помогал, то обычно возвращаются к тому, что ранее работало.
Если опасайтесь повторения побочных эффектов, то желательно заходить на антидепрессант с минимальных доз, то есть с 25 мг
Невероятно опасаюсь, я очень боюсь потерять контроль, умереть, сойти с ума. У меня уже нет тревожных мыслей, но на физическом уровне после этих двух раз эмоциональный голод, постоянные экстрасистолы (сердце обследовано, норма), масса симпатических симптомов, выбросы адреналина, особенно чуть перегруз, то я уже и спать не могу. Благо кпт помогла выключить ежедневные панические атаки и постоянный страх смерти.
Даже бокал вина или любую релаксацию (медитация и то) мой организм интерпретирует как угрозу, как только я начинаю расслабляться, организм выкидывает после этих двух антидепрессантов адреналин, онемения и страх
Сейчас я уже научена, что это мне не угрожает, однако эти все физические симптомы есть и никуда не уходят, даже несмотря на моё понимание, что угрозы нет
Хорошо, что КПТ подключили и это работает. Тогда для Вашего спокойствия держите при себе транквилизаторы
Благодарю за ваш ответ!
Подскажите, пожалуйста, у меня остался стрезам, можно ли его принимать разово ситуационно, если вдруг наступает тревожный эпизод?
Да, конечно можно
Принятый ответ
Здравствуйте. В подобной ситуации необходимо разобраться с диагнозом и необходим очный осмотр психиатра. Так как это может быть тревожное расстройство с индивидуальной сверхчувствительностью, при котором препараты дают усиление страха, но не дают эйфории и волшебного состояния. Либо бар или циклотимия, при котором антидепрессанты вызывают инверсию аффекта, резкий подброс нейромедиаторов, который мозг не может стабилизировать, что приводит к панике и вегетативному шторму. Поэтому тактика лечения зависит от диагноза. Если это тревожное расстройство золотой стандарт для вас это возврат к Феварину, так как он уже проверен и безопасен, начинать необходимо с 12,5-25 мг, повышая дозу раз в 7-10 дней. Обязательное использование транквилизаторов (стрезама может быть недостаточно, например, атаракс, алпрозалам или фенозепам ) на первые 2-3 недели, чтобы блокировать панику на входе. Если подтверждается биполярный спектр, основой лечения должен быть стабилизатор настроения (например, Ламотриджин или препараты лития ). Они убирает тревогу и депрессию, не вызывая эйфории и панических атак.
Так же необходима психотерапия. КПТ перестроит ваши мыслительные привычки.
Спасибо большое за ваш ответ!
Тоже обсуждали бар с врачом, с которым я в кпт и в 2019 лечилась. Веду дневник настроения. В 2019 кстати принимала по 25мг, мы не повышали, я достаточно быстро на этой дозе в себя пришла.
Доктор опытный, работает при кафедре университета, правда отмечаются скачки настроения, но я не улетаю в дикую манию, нормально сплю, спать люблю долго, у меня просто становится хорошее настроение и появляется больше сил на бытовые дела, есть желание общаться с людьми, не хочется изолироваться, просто больше энергии и нет желания полежать полениться. Машину могу водить быстрее, но не рискованно, я не создаю аварийные ситуации, соблюдаю правила, просто как будто быстрее соображаю. То есть я не ухожу в безумную тоску, я все равно делаю все дела и не начинаю совершать кучу необдуманных поступков в моем хорошем настроении . Я скорее в силу точного наличия окр у меня (я все перепроверяю, боюсь рака, безумия, что я наврежу кому-то и сломаю жизнь всем, это как неконтролируемые мысли и есть ритуалы в виде молитв, ношения оберегов ) наоборот чаще во всём сомневаюсь при любом принятия решения, даже в мелочах, очень бережлива к тратам. От мыслей и тревога растет. Никогда не было поведения необдуманного за мной. Поэтому никто не ставит бар. Только гтр
Подскажите, пожалуйста, будет ли диагностической попытка принять феварин и, если вызовет эйфорию, то можно ли подтвердить будет бар или всё-таки нет? Я просто уже правда не знаю, куда обратиться(
И если вдруг у меня нет бар, а мне назначат ламотриджин, не навредит ли он мне, как ухудшил состояние паксил?
Диагностика БАР через Феварин все же недостоверный метод. Появление бодрости на антидепрессантах часто является нормой при выходе из тревоги, а не манией. Если страх БАР сохраняется, обсудите с психиатром добавление Ламотриджина к текущей схеме это безопасная подстраховка, которая поможет и при ОКР.
Принятый ответ
Здравствуйте! На мой взгляд стоит рассмотреть возвращение к феварину , раз хорошо его переносили , обязательно под прикрытием , из текста не увидела принимали ли вы прикрытие, в виде противотревожных препаратов , при заходе на антидепрессанты.
Обязательно наблюдать и исключать БАР , так как в таком случае лечение иное и антидепрессанты могут сильно ухудшить иногда состояние. Если имеется циклотимия (перепады настроения), то можно сразу назначить нормотимик в схему - карбамазепин или ламотриджин ( второй переносится лучше и не дает седации)
Похожие вопросы по теме
- 28 Июля 20192 ответа
- 3 Декабря 201973 ответа
- 26 Февраля 202013 ответов
- 6 Апреля 20211 ответ