Что вас беспокоит?
Нарушение сна
Здравствуйте. В течение 5 лет испытывала хр. стресс, связанный с тем, что мне мешали спать соседи по ночам. Я спать хотела, но мне соседи не давали уснуть. Обратилась к психиатру. Принимала АД с целью снизить острую реакцию на стресс, сначала ципралекс длительно - не помогло, золофт 100 мг - без эффекта. Обращалась к психологам, проходила психотерапию, без должного эффекта. В конце марта был сильный стресс, после которого нарушился сон. Я не смогла самостоятельно заснуть. И так несколько дней подряд. Хочу сильно спать, а провалиться в сон не могу. Я начала самостоятельно принимать амитриптилин. Начала с 1/4 таб удалось сразу заснуть, пропила в такой дозе примерно 7 дней, и потом препарат перестал работать. Снова появились затруднения с засыпанием. Побочек пока не было. Я увеличила дозу до 1/2 таб, снова смогла заснуть, и через 7 дней препарат перестал работать. Стали появляться побочные эффекты, такие как запор, тахикардия. Я увеличила дозу до 3/4 таб, снова смогла заснуть, и снова на 7 дней смогла спать хорошо. Но побочные эффекты стали нарастать, появился неконтролируемый жор, снизилась кратковременная память, запоры стали сильнее, снизилось зрение (а у меня и так астигматизм на левом глазу, правый глаз стал хуже видеть вдаль, вдали всё расплывается). Я подумала, что это просто привыкание к препарату в виде таких побочных эффектов, и увеличила дозу до 1 таблетки на ночь. Я снова смогла засыпать нормально. И этого эффекта снова хватило на 7 дней. Я заметила, что снизилась тревожность, негативных мыслей меньше, запоры сохранялась, тахикардия сохранялась перед сном, иногда в течение дня, память прогрессивно ухудшалась, жор усиливался. Я не рискнула увеличить дозу выше 1 таблетки в сутки, поэтому продолжаю мучиться со сном и побочными эффектами. Это в свою очередь вызывает дополнительный стресс и негативные эмоции. Помимо амитриптилина я принимаю фенибут 3 раза в день и магнев6, но особого эффекта в плане улучшения сна не наблюдаю. Я начала снижать дозировку препарата до 1/2 таб, сон стал хуже, запоры меньше, а снижение памяти и зрения сохранились. Мне тревожно, что проблема со сном теперь останется со мной навсегда. Также я боюсь, что я разжирею (мне надоело, что я готова съесть всё, что попадается мне на глаза). Я боюсь прогрессивного ухудшения зрения. Я боюсь ухудшения памяти, так как моя работа связана с интеллектуальным трудом. Прошу не предлагать препараты (зопиклон, феназепам, донормил), так как они нарушают структуру сна, ломают её. Из хр заболеваний есть эндометриоз. Принимаю препарат визанна длительно (этот препарат может давать депрессивное настроение и мысли). В связи с этой ситуацией появились вопросы, на которые я хочу получить ответы: 1. Почему мне хватает минимальной дозы препарата всего на 7 дней, и приходится увеличивать дозу? Это так работает препарат, или это моя индивидуальная особенность? 2. Подходит ли мне вообще этот препарат, учитывая описанную мною ситуацию? 3. Где та грань, когда побочные эффекты нужно перетерпеть и когда отменять препарат, если он не подходит? 4. Обратимый ли побочный эффект в виде снижения зрения после отмены препарата? Сможет ли зрение самостоятельно восстановиться после постепенной отмены амитриптилина? 5. Обратимый ли побочный эффект в виде снижения кратковременной памяти? 6. Если препарат мне не подходит, на какой другой препарат можно заменить и как практически осуществить переход с амитриптилина на другой препарат? Меня интересует препарат, который не будет негативно влиять на увеличение веса, на ухудшение когнитивных функций и снижение зрения, но будет улучшать сон. 7. Ещё я читала про препарат Миртазапин, похожий на Амитриптилин. Будет ли он эффективен в моей ситуации, учитывая какие побочные эффекты мне хотелось бы избежать? Также читала про препарат Феварин, он вроде улучшает когнитивные функции у пациентов после инсульта. И ещё прочитала про препарат Тразодон (триттико), эффективен ли он будет в моём случае?
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Дозировка в 25мг амитриптиллина является довольно низкой, которая маловероятно, что полностью стабилизирует, то есть вам несколько легче, но не длительно;
2. Амитриптиллин эффективный препарат, но вот вопрос переносимости его...он не всегда к сожалению хорошо переносится;
3. Все зависит от динамики, то есть препараты используем все же с целью достижения максимально стабильного эффекта;
4,5. Если зрение связано с амитриптиллином, то после отмены все стабилизируется, препарат полностью выводится не оставляя никаких последствий за собой;
6. Триттико, Миртазапин тот же, так же могут быть эффективен флувоксамин или пойти по другому пути, использовать антидепрессант, в Вашем случае либо венлафаксин, например и отдельно препарат для сна, например тералиджен, Кветиапин к примеру и так весь курс лечения;
7. Все эти препараты быть могут эффективны, для точного определения нужна полноценная объективная оценка состояния и решать по результатам очного осмотра, у каждого препарата перечисленных есть свои плюсы и минусы, у них отличен друг от друга механизм действия.
Хочу уточнить, как венлафаксин влияет на сон?
Отдельно в целом не влияет, но эффективен в отношении тревоги, что тем самым может положительно сказаться и на сне.
Принятый ответ
Здравствуйте. Амитриптилин это трициклические антидепрессант, считается одним из самых мощных. Такое назначение как у вас не рекомендуется, но для сна иногда назначают. Побочные эффекты у вас достаточно выражены. И конечно лучше задуматься о смене терапии.При этом стоит отметить что амитриптилин уменьшил тревожность. При его отмене побочные явления обратимы.
В вашем случае стоит рассмотреть антидепрессанты со снотворным эффектом - агомелатин, флувоксамин,миртазапин. Если эффекта не будет то тогда уже использовать антидепрессант и чисто снотворное средство, например зопиклон .
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению:
1. Нужна не минимальная, а эффективная именно для вас, по началу эффект в основном за счет седации от амитриптилина, самого лечебного не идет, для работы с тревогой и вызванными ей нарушениями сна этот препарат не считается препаратом выбора
2. Нет
3. Тут грань комфорта и соотношения эффекта/качества лечения и выраженности побочных, на сколько это терпимо и мешает, перевешивают ли побочные эффекты положительные, ну и не все побочные мы ждём и терпим.
4. Да
5. Да
6. К примеру золофт в дозах выше 100 мг, так как вполне может и не работать на этой дозе, либо в комбинации с тритикко; феварин; дулоксетин;
7. Миртазапин может быть использован , но по практике очень часто вес дает
Феварин более подходящий вариант с учетом ваших нюансов
Тразодон (триттико) эффективен при нарушениях сна без тревоги, но в ряде случаем может быть в комбинации с другими ад успешно использован.
Почему сон не восстановился в течение месяца с помощью амитриптилина? И может быть так, что принимая любой другой препарат определённый курс, после его отмены, я снова не смогу засыпать самостоятельно? Я переживаю, что нарушение сна теперь навсегда, и чем раньше не назначен эффективный препарат, тем хуже для меня (те я теряю время для восстановления сна).
Время для восстановления сна вы не теряете
Сон восстанавливается долго, месяца мало и надо понимать , что ад действуют не сразу, эффект надо закреплять длительным приемом , условно надо «полноценно долечиться»
Если ждать эффекта от препарата месяц, то что за этот месяц со мной станет, если я вообще не буду спать этот месяц?
Пока ждем эффект обычно другими методами сон корректируем, не оставляет так
К примеру комбинация с тритикко, кветиапином
Принятый ответ
Здравствуйте.
Эффект прекращается из-за быстрого привыкания организма к седативному действию амитриптилина. Это свойство препарата, а не ваша особенность. Противотревожный и антидепрессивный эффекты начинают проявляться при дозах от 75–150 мг и выше. Однако при повышении дозировки количество побочных эффектов растет.
Данный препарат вам не подходит. Он вызывает слишком выраженные побочные эффекты, которые мешают вашей работе и вызывают дополнительный стресс, что только усиливает бессонницу.
Перетерпеть можно легкую сухость во рту или небольшую сонливость в первые дни, но если побочные эффекты мешают жить и работать, препарат нужно менять.
Нарушение зрения полностью обратимо. Амитриптилин расслабляет мышцы глаза, отвечающие за фокусировку (аккомодацию). После выведения препарата из организма тонус мышц восстановится, и зрение вернется к прежнему состоянию без лечения.
Снижение памяти обратимо. Это функциональное нарушение, связанное с блокировкой рецепторов головного мозга. Как только химическое влияние препарата прекратится, когнитивные функции восстановятся.
Заменить можно на антидепрессанты группы СИОЗС (например, Феварин) в сочетании с мягким снотворным на первое время (Триттико или Кветиапин). Переход осуществляется путем постепенного уменьшения дозы амитриптилина с одновременным вводом нового препарата. Это позволяет избежать синдрома отмены и сохранить сон.
Миртазапин вероятнее всего вам не подойдет, так как он часто вызывает сильный набор веса и повышение аппетита. Феварин является хорошим вариантом, так как он не влияет на зрение и вес, а также помогает восстановить когнитивные функции. Тразодон (Триттико) будет эффективен для улучшения качества самого сна и может использоваться как дополнение к основному лечению.
Триттико и феварин нужно начать принимать одновременно с амитриптилином, который постепенно уменьшать?
На какой дозе амитриптилина я могу добавить эти 2 препарата? На данный момент я пью 3/4 таб амитриптилина.
С какой дозы начать феварин и триттико?
Нужно ли что-то принимать для прикрытия (тералиджен, фенибут), при заходе на феварин?
Как долго можно принимать Триттико и Феварин?
Может ли случиться так, что при прохождении курса этих препаратов и в дальнейшем их отмене, я снова не смогу самостоятельно засыпать?
Обычно уменьшается амитриптиллин по 1/4 таблетки каждые 3 дня и затем начинают феварин с 25мг вечером, повышая еженедельно на 25 мг, доводя до 100 мг и затем на 4-6 недели оценивают эффект. Триттико вводится позже при малоэффективности феварина. Назначение прикрытия желательно, например атаракс или тералиджен. Феварин и триттико можно принимать довольно длительно. Все зависит от стабилизации состояния.
Можно ли одновременно начать триттико и Феварин? Я беспокоюсь о том, что не знаю, что со мной будет за то время, пока разовьётся действие препарата и у меня не получится заснуть.
Феварин сам обладает седативным действием, поэтому сначало необходимо начать именно с него.
Я сейчас прочитала про препарат венлафаксин, он снижает вес, а как он влияет на сон? Можно ли его принимать вместе с триттико?
Венлафаксин часто вызывает снижение аппетита в начале терапии, но он обладает активизирующим эффектом, что может усилить вашу бессонницу и затруднить засыпание. Но это все индивидуально
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия.
Дело в том, что амитриптилин обладает очень слабой способность убирать тревогу, а она и является главной причиной бессонницы (отсюда 7 дней и привыкание).
Лучше всего работают с тревогой антидепрессанты из группы СИОЗС (флувоксамин, эсциталопрам) и к нему транквилизатор для сна - атаракс или тералиджен.
От миртазапина - набор веса, но при бессоннице он эффективен.
Также можно рассматривать Тразодон
Похожие вопросы по теме
- 5 Мая 20218 ответов
- 25 Августа 20238 ответов
- 16 Января 20256 ответов
- 6 Августа 202512 ответов