Что вас беспокоит?
Адекватно ли начинать лечение с химиотерапии при РМЖ.
Здравствуйте! Ранее я уже обращалась со своим вопросом по поводу подозрения на РМЖ. В конце января 2026 года на маммографии было выявлено образование в груди, взятая гистология 12.02.2026 пришла хорошая, без злокачественных клеток. Но доктор, бравшая биопсию посоветовала сделать МРТ с контрастом. Дождавшись 12-ого дня цикла в конце марта сделала исследование. Далее пришла к онкологу, и он предположил, что это воспаление, назначил компрессы и мазь Траумель С. Далее на контрольном исследовании 30.04.2026 года опухоль выросла и появилась рядом ещё одна, которая ранее описывалась, как киста. Доктор онколог предложил ТАБП измененного подключичного лимфоузла и в нём были найдены злокачественные клетки. Он был в последствии удалён и направлен на ИГХ. Повторную биопсию не брали, опухоль небольшая и была опаска, что гистология вновь не получится. А лимфоузел гарантированно был со злокачественными клетками и мог хоть как-то прояснить ситуацию. Полностью прошла все обследования (кт всего тела с контрастом) и сцинтиграфию. Без патологий. Мне назначают красную химию на след. неделе. И у меня такой вопрос, отличаются ли характеристики метастаза в лимфоузле от характеристик первичной опухоли? Адекватно ли начинать лечение с химиотерапии? И будет ли она эффективна при таком небольшом Ki67. Я опасаюсь, что химия убьёт весь иммунитет, а на опухолевые клетки не подействует. Пожалуйста выскажите своё мнение. Заранее благодарю!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Меня зовут Елизавета Андреевна, я - врач-онколог, химиотерапевт.
Изучила приложенные документы.
Согласно клиническим рекомендациям, при люминальном В Her2 отрицательном варианте при 2А сталии (по прикрепленным документам могу предположить, что здесь именно така стадия T1cN1aM0), возможно проведение химиотерапии при высоком уровне Ki67, низком уровне рецепторов эстрогенов и G3 опухоли.
Здесь все зависит от патоморфологической лаборатории и ее опыта, однако я бы, по данному заключению выставила люминальный тип А.
В таком случае послеоперационная химиотерапияназначается при поражении больше 4 лимфоузлов.
Химиотерапия оказывает влияние на весь организм. И на опухолевые клетки в том числе. Конечно, иммунитет будет снижен на этом фоне из-за токсичного влияния на клетки крови, отвечающие за иммунитет,э. Однако, это все корректируется во время лечения. Переживать на этот счет не стоит.
Upd. Как вариант, в подобных ситуациях можно отправить гистологические стекла на консультацию в федеральный центр. Также можно обратиться и за консультацией. Так как по Вашему заключению гистологический вариант больше подходит под тип А: положительные эстрогены, высокие прогестероны и Ki67 20%.
Елизавета Андреевна, благодарю за ответ! Мой доктор онколог не может понять, почему такая относительно безобидная опухоль дала метастазы в лимфоузлы. Поэтому на консилиуме и решено начать с химиотерапии. Но я прочитала, что она может быть малоэффективной при невысоком уровне Ki 67, а поскольку метастазы нашли в подключичном лимфоузле вообще выставляет предварительно стадию III. Скажите пожалуйста, может ли опухоль в лимфоузеле отличаться от первичной опухоли по характеристикам?
Ситуация, конечно, неоднозначная.
Если узел поражен именно клетками опухоли молочной железы, то они будут, грубо говоря одного состава.
Я бы, наверное, в такой ситуации, прежде чем начинать лечение обратиться на консультацию в федеральный центр (Блохина, Герцена) либо очно, либо с помощью телемедицинской консультации (это с помощью своего онколога).
Подскажите, а лимфоузлы не пунктировали?
10 мая пунктировали ТАБП подключичный лимфоузел, который по УЗИ показался подозрительным, нашли злокачественные клетки. 14 мая его удалили для ИГХ и с ним ещё один лимфоузел рядом. В обоих лимфоузлах были злокачественные клетки. Далее провели ИГХ в этими лимфоузлами.
Прошу прощения, невнимательно прочитала.
А подозрительное образование в молочной железе биопсировали?
У меня перестали открываться Ваши обследования
Биопсировали в середине февраля, но опухоль была менее 1 см, и вероятно в неё не попали. Анализ пришёл хороший. Повторно не пунктировали. Опухоль не более 13*9 мм.
Поняла. Прошу прощения за повторяющиеся вопросы.
Вообще не совсем правильно выставлять рак молочной железы без верификации образования молочной железы.
Тогда в таком случае, грамотнее будет повторная пункция образования молочной железы. И консультация федерального центра.
Я понимаю, что это время. Но пара недель роли особой не сыграет.
Не знаю, что делать. Мой онколог уверен в правильности своих действий, а я боюсь потерять драгоценное время и что без лечения может наступить ухудшение.
Без лечения, конечно, оставаться нельзя.
Второе и третье мнение не повредит.
Тем более ситуация, действительно нестандартная.
Принятый ответ
Здравствуйте. В вашем случае лечение с химиотерапии очень даже адекватное, потому что уже подтверждены злокачественные клетки в лимфоузле. Характеристики метастаза обычно близки к первичной опухоли, но иногда ER, PR, HER2 и Ki-67 могут отличаться, поэтому ИГХ лимфоузла можно использовать для выбора лечения, если опухоль в груди повторно не верифицирована. Но я все равно советовал бы пересмотреть стекла и блоки в федеральном центре, а при возможности выполнить повторную трепан-биопсию опухоли молочной железы.
Благодарю за ответ. Пересмотр стёкол это время, я его и так упустила, когда лечилась компрессами и мазями. Возможно ли начать химиотерапию и параллельно пересмотреть стёкла. Не хочу терять драгоценное время.
Читала, что опухоль в лимфоузеле бывает более агрессивной, это правда?
Принятый ответ
Здравствуйте
Учитывая доказанное поражение подключичного лимфоузла - речь идет о признаках 3 стадии люминального В рака молочной железы
При 3 стадии рака молочной железы самым грамотным подходом является начало лечения именно с неоадъювантной (то есть предоперационной) химиотерапии
Распространение в подключичный лимфоузел говорит о высокой агрессии опухоли и начать лечение с операции будет неверно - она вряд ли будет радикальной
Спасибо за ответ! А ИГХ опухоли в лимфоузле может отличаться от первичной опухоли в МЖ? И как сильно? То есть получается, что опухоль МЖ может быть с другими характеристиками, не теми, что имеем в заключении.
на момент постановки диагноза - то есть когда еще не было никакого лечения - почти всегда ИГХ совпадает
Доктор, скажите пожалуйста, стоит ли пересматривать стёкла в другом учреждении? Или выявленный у меня подтип рака может давать такие метастазы?
вполне может! не вижу явных противоречий
Скажите пожалуйста, если опухоль гормонозависимая, подействует ли красная химия на такие злокачественные клетки? Гормональная терапия не лучше ли будет в данном случае?
гормональная терапия обязательно и будет проводиться - только после операции - много лет
То есть красная химия на первоначальном этапе действует одинаково и на гормонозависимые и на гормоноНЕзавимые опухоли, верно?
Да, все верно
При 3 стадии лечение даже гормонзависимых опухолей начинают с химиотерапии
Принятый ответ
Здравствуйте.
По прикрепленным результатам обследований речь идёт о злокачественном процессе молочной железы Люминальный В HER2 отрицательный тип.
Учитывая поражение подключичного лимфоузлах, то на первой этапе лечения проводится химиотерапия с контролем оценки динамики каждые 3 месяца.
Проведение оперативного лечения в настоящее время не сможет дать в полном объёме радикальное лечение.
Поэтому сначала химия, затем оценки динамики и решение вопроса о дальнейшей операции.
Благодарю за ответ! Скажите пожалуйста, а правда ли, что метастаз опухоли может быть агрессивней самой первичной опухоли. То есть, может ли первичная опухоль по иммунофенотипу отличаться от метастаза?
И будет ли красная химия помогать при таком невысоком Ki67?
Нет. Если это метастаз, то он является дочерней клеткой опухоли и агрессивнее быть не может по своему гистологическому типу.
Да, доксорубицин назначают при Ki67 20.
То есть удаление лимфоузла для установки диагноза было оправданным? Мой доктор онколог опасался, что повторная трепан биопсия может снова не получиться, так как опухоль в груди небольшая. А в этом изменённом лимфоузле по ТАБП были найдены злокачественные клетки, поэтому его и отправили на ИГХ. По Вашему мнению следует пересмотреть стёкла?
Когда затруднительно биопсия основного очага то да, очень часто проводят эксцизионную биопсию.
Нет каких либо косвенные признаком, которые бы указали на то, что стоит сделать пересмотр стёкол.
Однако если у вас есть сомнения, то в таком случае лучше сделать.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если опухолевые клетки распространились до подключичного лимфатического узла то речь идёт как минимум о третьей стадии процесса и с таким распространением лечение, действительно, лучше начинать с химиотерапии, а не с операции.
Молекулярный фенотип опухолей в молочной железе и их метастазы в лимфатических узлах практически всегда совпадают, у меня не было случаев чтобы фенотип был разный, это крайне редкая ситуация, поэтому при назначении лечения можно опираться на результат ИГХ лимфатического узла.
Похожие вопросы по теме
- 22 Октября 201912 ответов
- 4 Января 20246 ответов
- 16 Мая 20247 ответов
- 18 Марта 15 ответов