Что вас беспокоит?
Чесотка у взрослого человека
Отцу 90 лет. В декабре прошлого года началась чесотка ног и рук, мучается до сих пор. У него неделю назад обнаружили злокачественный полип в сигмовидной кишке, но по мнению всех онкологов это не может быть источником чесотки. Онколечения ещё не было, поэтому реакции на лекарство тоже быть не может, ранее никаких лекарств не принимал. Диабета нет. Проверили на всевозможные аллергены, включая домашнюю и даже библиотечную пыль- аллергии нет. Терапевты разводят руками. Гемоглобин был низким, но уже 3 недели накачали до 10, но чесотка не прошла. Сводит с ума, особенно по ночам. С гигиеной все в порядке. Разумеется, суппростины и уйму разных мазей пробовали, без результатов. Куда двигаться? Заранее признателен.
Здравствуйте. При опухолевых процессах в кишечнике достаточно часто встречается выраженный дефицит витамина В12, который может вызывать анемию и интенсивный кожный зуд. Уточните, пожалуйста, проверяли ли ему этот показатель?
По возможности прикрепите все обследования к вопросу.
Нина, здравствуйте! Насчёт В12 не припомню, чтобы делали по нему анализ, сейчас посмотрю.
Желательно все обследования прикрепить, потому что причин для зуда может быть множество и многие показатели надо оценивать в совокупности
Имеющиеся анализы загрузил.
Принятый ответ
Я посмотрела обследования, спасибо. Уровень фолиевой кислоты и В12 ему проверяли в стационаре, там все в норме.
Как возможные причины зуда обращается на себя внимание повышение уровня щелочной фосфатазы. Косвенно - это признак холестаза, который как раз и проявляется кожным зудом. В подобной ситуации обычно рекомендуется консультация гастроэнтеролога, гепатолога прицельно по вопросу лечения холестаза. Чаще всего назначаются препараты урсодезоксихолиевой кислоты.
Также отмечается повышение уровня мочевины и креатинина. Высокая мочевина тоже может давать так называемый «уремический» зуд. Но обычно, он возникает при более высоких показателях мочевины. В представленном случае может быть наслоение и высокой мочевины и щелочной фосфотазы, что делает выраженность симптомов более яркой. Лекарственными способами снизить мочевину крайне проблематично. Стараются придерживаться диеты с ограничением животного белка, иногда назначаются сорбенты ( энтеросгель, полисорб) по 1 ст ложке 2 раза в день коротким курсом на 7-10 дней ежемесячно. Но они могут спровоцировать запоры, что не желательно с учетом ситуации в кишечнике.
Из симптоматических способов лечения зуда, то есть только для устранения симптомов, рекомендуется обильное смазывание кожи эмолентами ( липикар, липобейз) 2 раза в день, обязательно на влажную кожу. Адекватный питьевой режим.
Если зуд локальный, только в определенных частях тела, то желательна консультация дерматолога. Также, можно рассмотреть назначение препарата атаракс, который обладает противозудным свойством. Но, первостепенно, нужно устранять причину.
Александр, здравствуйте
У человека 90 лет, сильный зуд кистей и ног, особенно ночью, который длится месяцами и не реагирует на антигистаминные препараты и мази, чаще заставляет искать не аллергию, а внутреннюю причину.Несмотря на мнение онкологов, полностью исключать связь с опухолевым процессом нельзя: иногда злокачественные заболевания могут сопровождаться упорным зудом даже без высыпаний.
Также обязательно стоит проверить функции печени и желчевыводящих путей (билирубин, АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТ), почек (креатинин, мочевина), щитовидной железы (ТТГ, Т4 свободный), уровень железа и ферритина. Сам по себе низкий гемоглобин нередко сопровождается зудом, но если гемоглобин подняли, а зуд не изменился, значит причина, вероятно, не только в анемии.
Очень важно уточнить: есть ли сыпь, расчесы, сухость кожи, покраснение или кожа выглядит практически нормально? Осматривал ли его дерматолог именно на чесотку с дерматоскопией или соскобом? У пожилых людей чесотка иногда протекает нетипично и месяцами остается нераспознанной. Также нередко причиной становится выраженная возрастная сухость кожи, но обычно тогда хотя бы частично помогают увлажняющие средства.
Если обследования внутренних органов окажутся нормальными, имеет смысл консультация невролога. Бывает так называемый нейропатический зуд, связанный с поражением нервных волокон, и тогда антигистаминные практически бесполезны.
Уточните, пожалуйста есть ли какие-либо высыпания на коже, какие анализы уже выполнялись (печеночные пробы, креатинин, ТТГ), и зуд только на руках и ногах или со временем распространился на другие участки тела?
Юлия, добрый день! Высыпаний никаких нет, только, разумеется проявляются расчёсы. Следующий поход к инфекционисту, потом, возможно, к дерматологу и неврологу.
Александр ,по приведённым анализам уже есть несколько зацепок. Креатинин 173 мкмоль/л для 90-летнего человека - это заметное снижение функции почек, а хроническая почечная недостаточность сама по себе нередко вызывает мучительный зуд, который особенно усиливается ночью и часто протекает без сыпи.
Щелочная фосфатаза 224 и ГГТ 70,9 тоже повышены. Даже при нормальном билирубине это может говорить о нарушении оттока желчи или других заболеваниях печени и желчевыводящих путей, а холестатический зуд иногда появляется ещё до выраженного повышения билирубина.
Поэтому я бы обязательно рекомендовала не ограничиваться инфекционистом и дерматологом, а показаться нефрологу и гастроэнтерологу (или гепатологу). Стоит оценить СКФ по возрасту и креатинину, пересмотреть все показатели функции почек и печени в комплексе. Если зуд связан именно с этими изменениями, обычные антигистаминные действительно часто оказываются практически бесполезны.
Отсутствие сыпи делает аллергию менее вероятной. Чесотку полностью исключать нельзя до очного осмотра дерматолога, но при многомесячном течении без характерных высыпаний и заражения окружающих она выглядит менее вероятной. Невролог тоже остаётся в списке специалистов, особенно если не найдут другой причины.
До обследования полезно максимально увлажнять кожу эмолентами 2-3 раза в день, избегать горячих ванн и душа, поддерживать прохладную температуру в спальне. Иногда это хотя бы немного уменьшает ночной
Будьте здоровы ❤️🙏🏻
Здравствуйте!
Описанные симптомы могут быть следствием злокачественной опухоли. Она может выделять биологически активные вещества, которые вызывают зуд, часто без сыпи.
Обычно в таких случаях выписывают прегабалин или габапентин, миртазапин в низких дозах по рецепту неврологи или онкологи. Эффект от препаратов возникает через 3-5 дней.
Делали соскобы на клеща? Осматривал ли дерматолог? Какие анализы сдавали?
Обычно при чесотке видно характерные следы клещей по коже.
Также в таких случаях рекомендуется сдать кал на паразитов методом PARASEP трехкратно с интервалом 2-3 дня, пцр кала на Strongyloides stercoralis.
Также зуд могут вызвать препараты железа. Рекомендуется также сдать кровь на ферритин, В12, фолиевую кислоту, цинк.
Также зуд може вызвать застой желчи. Рекомендуется сдать кровь на общий и прямой билирубин, АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТ, узи органов брюшной полости.
Также рекомендуются эмоленты с мочевиной, так как в таком возрасте кожа довольно сухая, это тоже может вызвать зуд. Например, биодерма атодерм 3-4 раза в день.
Здоровья отцу!
Есть ли еще вопросы?
Кристина, здравствуйте! Спасибо. Имеющиеся анализы прикрепил, на некоторые, из указанных вами, не направляли. Впереди инфекционист, дерматолог и, наверное, невролог.
Принятый ответ
В анализах повышены ферменты ГГТ и ЩФ, которые обычно говорят о застое желчи, который может вызвать кожный зуд.
В таких случаях назначают урсосан в дозировке 10 мг/кг ежедневно в два приема, после обеда и вечером в течение 3 месяцев.
Анемия скорее всего связана с опухолью.
Здравствуйте
У пожилых людей зуд часто связан с внутренними нарушениями:
Печень и желчные пути
Почки
Щитовидная железа
У людей старше 80 лет часто встречается сенильный (возрастной) зуд и нейропатический зуд (нарушение нервной проводимости)
Для них характерно, что нет высыпаний, стандартные мази не помогают, сильнее ночью.
Рекомендовано, если не сдавали, сдать следующие анализы:
-АЛТ, АСТ, ЩФ, билирубин, ГГТ
-креатинин, мочевина, СКФ
-ТТГ, Т4
-Глюкоза крови
-Витамин В12, В9
-УЗИ брюшной полости
-Консультация невролога
Здравствуйте!
После 70-80 лет кожа теряет естественную жировую смазку , нервные окончания становятся очень чувствительными , уровень естественных рецепторов кожи меняется. Зуд возникает из ниоткуда , усиливается ночью потому , что ночью нет отвлекающих раздражителей , кожа охлаждается
Также злокачественное новообразование может выделять цитокины , а они раздражают нервные волокна кожи
Также , например , псли почки работают не в полную силу , накапливаются вещества, которые раздражают нервные окончания кожи
Печень может задерживать желчные кислоты , которые попадают в кровь и раздражают кожу
Также возможен нейропатический зуд . Антигистаминные при этом механизме не работают
В подобных случаях обычно рекомендуют оценить :
🔺 креатинин и расчет СКФ
🔺 билирубин, АЛТ, АСТ, щелочная фосфатаза, желчные кислоты
🔺 ТТГ
🔺 ЛДГ, мочевая кислота
🔺 ферритин
В подобных случаях очень важно интенсивное увлажнение кожи - это использование эмолентов , наносить 2-3 раза в день после душа
Может обсуждаться Миртазапин - антидепрессант, в малых дозах он обладает противозудным действием ночью
При нейропатическом компоненте может обсуждаться Габапентин начиная от 100 мг на ночь
Скажите , пожалуйста , оценивали ли ли анализы на функцию почек , печени ? Что помогает облегчить зуд?
Юлия, здравствуйте! Имеющиеся анализы прикрепил. С зудом отец борется только с помощью ванны, ничего другое не берёт, к сожалению.
Ванна теплая / холодная ? Что-то добавляете в воду ?
Принятый ответ
В анализах при госпитализации креатинин 137 , в отдельном файле - 173 . При подобной функции в крови накапливаются уремические токсины , соли, возникает вторичный гиперпаратиреоз. Они раздражают нервные волокна в коже
Также причиной может быть железодефицит. Ферритин 6 - это значительно низкий уровень . Гемоглобин подняли , но еще также недостаточно. Онкологическим больным иногда могут рассматривать в/в капельницы
Теплая водичка снижает активность нервных С-волокон в коже , смывает часть токсинов с поверхности
В подобных случаях обычно рассматривают Габапентин на ночь - это препарат номер один при уремическом зуде
Миртазапин - хорошее противозудное действие + улучшает сон и немного повышает аппетит , а у мужчины, судя по выписке , низкий ИМТ
Эмолент обязательно дважды в день - Эмолиум или Топикрем
Обязательно рекомендуется продолжение ферротерапии - ферритин надо поднять минимум до 50-100
Какой свежий уровень гемоглобина/ ферритина ?
Ванна теплая, не горячая.
Здравствуйте!
Кожный зуд в описанной ситуации может быть по нескольким причинам
Первая , опухоль в жкт выделяет в кровь биологически активные вещества (цитокины , интерлейкины и тд)
Они раздражают нервные окончания на коже , провоцируя тем самым кожный зуд , который чаще всего усиливается ночью
При этом НЕТ эффекта от антигистаминных препаратов, так как они эффективны только при классическом гистамином зуде
Зуд прекращается или уменьшается обычно после удаления опухоли
Вторая , старческий зуд , причина его неясна , предположительно , что кожа у пожилых становится гиперчувствительной к любым раздражителям
Эффекта от антигистаминных так же НЕ будет
Обычно рекомендуется увлажнение - эмоленты , увлажнение воздуха
Подскажите, консультацию дерматолога получали?
Здравствуйте, Ксения! Спасибо. Дерматолог на очереди. Онкологи почему-то уверены, что по их части зуд вряд ли мог возникнуть. Имеющиеся анализы прикрепил.
Благодарю 🙏
Ознакамливаюсь с результатами анализов
По результатам анализов так же обращает на себя внимание повышение уровня мочевины и креатинина , снижение ферритина
В связи с этим , имеется почечная недостаточность, почки уже не справляются со своей основной функцией - фильтрацией
В крови накапливаются шлаки и токсины , и , организм пытается вывести их через кожу , раздражают нервные окончания на коже и опять таки вызывают нестерпимый зуд
Низкий гемоглобин и ферритин - ткани и органы, в том числе кожа , находятся в глубокой гипоксии, они не получают достаточного количества кислорода и питания
Кожа становится тонкой , обезвоженной , сухой , нарушается электролитный баланс кожи , появляется зуд
То есть , в данной ситуации, не только наличие зно кишечника провоцирует зуд , а все эти три фактора
Сейчас необходимо получить консультацию нефролога
При этом обычно назначается прием сорбентов
Они помогают связывать шлаки и токсины в кишечнике , тем самым снижают их уровень в крови
Обязательно гигиены - НЕЛЬЗЯ 🚫 принимать горячие ванны , они будут усиливать зуд
Не использовать мочалки , не тереть кожу полотенцем
Обязательно использовать эмоленты , они помогают увлажнить кожу и восстанавливают липидный барьер кожи
Консультация терапевта для коррекции анемии , рассмотреть внутривенные вливания железа
Так же для улучшения общего состояния и снятия зуда может быть рекомендован прием Габапентина , так как будет воздействовать на нервные окончания кожи
Препарат рецептурный , только на очном приеме
Принятый ответ
Холодные компрессы на кожу , сужают сосуды и снижают чувствительность кожных рецепторов
Нет, дерматолог на очереди. Юлия, спасибо, все доходчиво и логично.
Здравствуйте. Такой зуд у 90-летнего человека может быть не из-за аллергии и не из-за полипа напрямую. Двигаться нужно по системным причинам.
Что в первую очередь проверить: 1. Печень и желчь: общий/прямой билирубин, АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТ.
Зуд по ночам часто бывает при холестазе.
2. Почки: креатинин, мочевина, СКФ. При уремии зуд тоже бывает.
3. Щитовидная желеща: ТТГ, свободный Т4.
4. Железо/ферритин, B12, фолат дефициты могут усиливать зуд.
5. ОАК с эозинофилами, СРБ.
6. Осмотр кожи дерматологом: исключить чесотку, ксероз, экзему, кожные лимфомы/паранеопластический зуд.
Важные уточнения: Зуд без сыпи чаще бывает внутренней причиной.
Если есть желтушность, тёмная моча, светлый кал особенно думать про желчь/печень.
Если зуд начался до онкодиагноза, то полип может быть сопутствующим, а не причиной.
Что можно попробовать до врача. Эмоленты/увлажнение кожи 2 раза в день после душа.
Душ тёплый, не горячий, без жёсткого мыла - эмоленты для купания.
На ночь иногда лучше работают не Супрастин, а препараты от зуда по назначению врача.
Куда идти: Терапевт, гериатр + анализы. Дерматолог. Если печёночные показатели отклонены -гастроэнтеролог, гепатолог
Важно: если зуд очень сильный, плюс есть похудение, слабость, ночная потливость, температура — это уже повод не затягивать с обследованием.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, добрый день! Прикрепил имеющиеся анализы: с выпиской из больницы и ещё одни уже для онколога. Анализы по печени вроде не видел.
Согласно выписке: Пациент поступил с анемией тяжелой степени. Обследован. По УЗИ ОБП, почек, предстательной железы, рентгенографии органов грудной клетки причин анемии не выявлено. ЭГДС: Полипы желудка. Хронический
атрофический гастрит. Хронические эрозии антрального отдела желудка. Колоноскопия: Новообразование сигмовидной кишки с неполным стенозированием просвета. Биопсия в работе. Проводилась
гемозаместительная терапия и парентеральная ферротерапия, на этом фоне клиническое улучшение, лабораторно прирост гемоглобина. Стационарный этап лечения завершен. Пациент выписывается на
амбулаторное наблюдение. Клиническое улучшение после ферротерапии это хорошо, но гемоглобин 76 всё ещё крайне низок для 90-летнего мужчины (норма даже в пожилом возрасте не ниже 120–130). Это значит, кровопотеря из полипа продолжается, и железо уходит быстрее, чем поступает. Что важно сейчас (амбулаторно):
1. Онколог - гастроэнтеролог приоритет 1. Злокачественный полип в сигмовидной кишке при гемоглобине 76 это источник кровотечения. Нужно решить вопрос об эндоскопической полипэктомии или хотя бы коагуляции кровоточащего участка. Без этого железо и переливания будут впустую.
2. Нефролог приоритет 2-Креатинин 137 это хроническая почечная недостаточность. Зуд, скорее всего, уремический (от задержки токсинов). Нужна коррекция диеты, режима питья, возможно сорбенты. Самостоятельно принимать железо в таблетках при ХПН опасно оно плохо всасывается и может усугубить запоры, диспепсию. Лучше поддерживать ферритин в/в препаратами, если врач назначит.
Уролог: ПСА 5,58 требует УЗИ предстательной железы и динамического наблюдения. При 90 лет это может быть и аденома, но на фоне онкологии кишки нужно исключить.
Зуд что можно сделать сейчас- Увлажнение кожи эмоленты без запаха 2 раза в день (особенно после душа).
Холодные компрессы на зудящие места (не горячие ванны!).
Доксепин 5% крем- по назначению врача, хорошо при невропатическом зуде.
Габапентин или прегабалин в малых дозах, только под контролем врача, эффективны при уремическом зуде. Но в 90 лет с ХПН дозировка должна быть минимальной. Миртазапин 7,5–15 мг на ночь иногда помогает при резистентном зуде, плюс улучшает сон.
Контроль анализов (раз в 1–2 недели сначала): гемоглобин, эритроциты, креатинин, мочевина. Ферритин цель: 30–50, хотя бы, но не 6. ЩФ, АЛТ, АСТ, ГГТ (исключить холестаз). Главное: если зуд не уменьшится при гемоглобине выше 100 и креатинине ниже 120 это подтвердит, что причина не только анемия, а в том числе почки и/или желчные пути. Но пока гемоглобин 76 и полип на месте основная борьба за гемоглобин и остановку кровотечения.
Здравствуйте!
Причинами зуда могут выступать:
-заболевания печени и жёлчных протоков, для диагностики используется анализ крови на печёночные ферменты(АСАТ, АЛАТ, ЩФ, ГГТП) а также УЗИ органов брюшной полости
-Чесоточный клещ, в таком случае рекомендуется сдать соскоб, проведение дерматоскопии
-Так называемый "старческий зуд", который имеет психогенный характер,обусловлен сухостью кожи, возрастными изменениями в нервных рецепторах кожи, когда всё объективные причины исключены.
Здравствуйте!
Судя по анализу э креатинина 173 мкмоль/л у мужчины в возрасте 90 лет это прямая и главная причина э мучительной чесотки.Этот уровень креатинина указывает на развитие уремического кожного зуда вследствие хронической болезни почек 3Б или 4 стадии. Скорость клубочковой фильтрации у отца составляет всего около 31–32 мл/мин (при норме выше 60).Почки физически не справляются с фильтрацией, и токсичные продукты обмена (мочевина, креатинин, фосфаты) не выводятся с мочой, а начинают откладываться в тканях, кристаллизоваться в коже и раздражать нервные окончания.
Именно поэтому зуд усиливается ночью , в это время кровоток в коже меняется, а под одеялом она согревается, что резко усиливает уремическое раздражение.
Супрастин и обычные мази при ХБП абсолютно не работают.
В таких случаях могут рекомендовать очно проконсультироваться с нефрологом. Врач может назначить:
Специальные кишечные сорбенты, которые связывают почечные токсины прямо в ЖКТ, уменьшая их концентрацию в крови.
Препараты для снижения уровня фосфора в крови (фосфат-биндеры), так как именно избыток фосфора при ХБП дает невыносимый зуд.
Коррекцию диеты (контролируемое ограничение белка и соли, чтобы разгрузить почки).
Купить в аптеке средства, созданные специально для облегчения зуда. Отлично подойдут La Roche-Posay Lipikar AP+M, Bioderma Atoderm SOS Спрей (он мгновенно охлаждает и снимает зуд на несколько часов) или PruriMed. Мазать руки и ноги отца обильно, особенно перед сном.
Исключить горячую воду
Если эмоленты и сорбенты не дадут полного покоя ночью, обсудить с нефрологом или неврологом назначение специфических препаратов, работающих с рецепторами кожи и нервной системой при ХБП например, терапию габапентином в минимальных почечных дозировках.
Афсана, огромное спасибо за дельные выводы и практические советы!
Принятый ответ
Будьте здоровы 🙏🏼
Похожие вопросы по теме
- 31 Января 202127 ответов
- 6 Мая 202321 ответ
- 20 Февраля 20242 ответа
- 8 Июля 20244 ответа