Что вас беспокоит?
Постоянные инфекции
Добрый день. На протяжении года беспокоит постоянно рецидивирующий золотистый стафилококк (пропил множество антибиотиков и фагов по чувствительности), который сопровождается поражением дыхательных путей (жжение от горла до желудка,боль в горле (а если долго не лечить, то и начинают болеть мышцы, суставы и появляется очень сильный дискомфорт в груди) ) и кандидоз слизистых, на фоне которых были постоянная тошнота, слабость, глубокие подкожные высыпания на лице и налёт на языке, а так же субфибрилитет. Последние пару месяцев появился лимфоцитоз, который до сих пор продолжается. По узи обп имеется врожденный перегиб желчного пузыря. Сдал множество анализов и посетил соответствующих врачей ( анализы и посещения прикрепляю). На фоне лечения как будто стало хуже, сначала то и симптомов таких не было как стали сейчас ( боль в нижней части живота, жжение в желудке, ухудшилась кожа лица). Можете пожалуйста помочь понять в каком направлении двигаться дальше и что мне сейчас делать и какое лечение принимать?
Принятый ответ
Здравствуйте. По анализу: нейтрофилы понижены, лимфоциты повышены это вирусная инфекция, но не острая форма - изменение не в абсолютных значениях, а в относительных.
Общий белок 85 - повышен, холестерин 5,02 немного повышен - у молодых это не патология, но контроль развёрнутой липидограммы рекомендовал бы.
Ферритин 58 - не дефицит, но такое значение является субнормальной обеспеченностью. Также может быть ложноповышен это воспалительный маркер, а истинное депо железа на самом деле ниже.
Моча без воспалительных изменений.
ДНК вируса Герпес 6 типа обнаружено - слюна ПЦР.
Отделяемое ротоглотки -Кандида 10 в 5 степени, чувствительна к противогрибковым препаратам - против которых стоит S.
ЭФГДС: недостаточность кардии, поверхностный гастродуоденит, дуодено-гастральный рефлюкс желчи.
Такая картина указывает на комплексное состояние, сочетание хр. воспалительной активности, дисбиоз слизистых (стафилококк, кандида), функциональные нарушения ЖКТ и возможную персистирующую вирусную инфекцию.
Наличие ДНК ВПГ-6 в слюне при клинической картине усталости, лимфоцитозе, субфебрилитете и рецидивирующих инфекциях может свидетельствовать о реактивации вируса, особенно на фоне иммунного дисбаланса.
Повышенный общий белок и ферритин (в контексте воспаления) -это маркер хронического воспалительного процесса, а не железодефицита. Лимфоцитоз при снижении нейтрофилов типичен для персистирующей вирусной или аутоиммунной активности. Кандидоз ротоглотки и стафилококковая колонизация могут быть вторичными на фоне сниженного иммунитета и рефлюкса желчи (подтверждён ЭФГДС).
Рекомендовал бы на очном приёме:
1. Консультация инфекциониста и иммунолога- нужна оценка клеточного иммунитета (T/B/NK-лимфоциты, IgG подклассы).
2. При необходимости исключить хронический EBV/HHV-6-ассоциированный синдром.
3. Лечение кандидоза: системные противогрибковые (флуконазол по схеме) + местно, но только после консультации. В таком титре Кандида требует лечения особенно при наличии клинических симптомов.
4. Коррекция рефлюкса: соблюдение диеты, возможно, ППИ + прокинетики (по назначению гастроэнтеролога).
5. Не продолжайте антибиотики без контроля -это может усугублять дисбиоз.
Не откладывайте специализированную диагностику.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Добрый день! уже много раза прохожу лечение, но все это постоянно рецедивирует. Антибиотики все время назначали врачи. Консультация инфекциониста уже была (приложена к вопросу) по схеме назначено: 1)Альфазокс в постилках 2 раза в день
2)Имудон 3 раза в день 10 дней каждые 2 месяца
3)альфанормикс по 400 7 дней
4)Аллохол и одекромон по 1 2 раза в день 3 месяца подряд.
На фоне лечения стало как будто только хуже по состоянию. Мне продолжать или начать принимать что то другое?
сейчас желательна консультация инфекциониста.
мне просто этот же вопрос перекинуть на категорию инфекциониста?
еще такой вопрос: как вы считаете, прием акнекутана может быть причиной лимфоцитоза? потому что стафилококк и грибок у меня уже год, а анализы все нормальные были, а спустя месяц приема ретиноида началось это. или это просто совпадение?
да, желательно перекинуть к инфекционистам.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В таких случаях необходимо прекратить бесконтрольный прием антибиотиков и бактериофагов и сместить фокус внимания с уничтожения бактерий на восстановление барьерных функций желудочно-кишечного тракта и нормализацию иммунного ответа.
Золотистый стафилококк и грибки рода Candida являются условно-патогенными микроорганизмами.
Они в норме живут на слизистых оболочках. Их постоянный избыточный рост и рецидивирование это не причина болезни, а следствие глубокого дисбиоза и истощения местной защиты слизистых, вызванных, в том числе, множеством антибиотиков. Ухудшение состояния это скорее реакция на уничтожение микробиоты кишечника и токсическую нагрузку на печень и желчевыводящую систему.
В таких случаях могут рекомендовать обсудить с гастроэнтерологом мягкие желчегонные препараты или артишок ,если нет камней по УЗИ, а также прием спазмолитиков для расслабления сфинктеров желчных протоков.
Вместо классических антибиотиков гастроэнтерологи часто используют кишечные антисептики несистемного действия (например, альфа-нормикс/рифаксимин).
Параллельно требуется гастропротективная терапия (например, препараты ребамипида) для заживления слизистой от горла до желудка, чтобы убрать жжение.
Для борьбы с кандидозом подбирается профильный противогрибковый курс, но строго под прикрытием сорбентов, чтобы избежать интоксикации при гибели грибков.
Добрый день! там в файле есть консультация инфекциониста/гастроэнтеролога, которая назначила следующую схему:
1)Альфазокс в постилках 2 раза в день
2)Имудон 3 раза в день 10 дней каждые 2 месяца
3)альфанормикс по 400 7 дней
4)Аллохол и одекромон по 1 2 раза в день 3 месяца подряд.
На фоне лечения стало как будто только хуже по состоянию. Мне продолжать такое лечение или следует начать что то другое?
Добрый день! уже много раза прохожу лечение, но все это постоянно рецедивирует. Антибиотики все время назначали врачи. Консультация инфекциониста уже была (приложена к вопросу) по схеме назначено: 1)Альфазокс в постилках 2 раза в день
2)Имудон 3 раза в день 10 дней каждые 2 месяца
3)альфанормикс по 400 7 дней
4)Аллохол и одекромон по 1 2 раза в день 3 месяца подряд.
На фоне лечения стало как будто только хуже по состоянию. Мне продолжать или начать принимать что то другое?
В таких случаях могут рекомендовать продолжить назначенное инфекционистом лечение, но скорректировать схему приема препаратов, так как ухудшение состояния это временная реакция организма на гибель патогенной флоры и запуск очищения желчного пузыря.
В таких случаях могут рекомендовать разнести по времени и принимать строго по правилам, чтобы они не мешали друг другу и не раздражали желудок:
Альфа-Нормикс (400 мг 2 раза в день 7 дней) строго после еды, запивая достаточным количеством воды.
Потерпите, на 4–5 день его приема, когда основная масса бактерий погибнет, самочувствие начнет улучшаться.
Одекромон и Аллохол строго за 15–30 минут до еды. Если пить их на пустой желудок без последующего приема пищи, агрессивная желчь выбросится в пустую двенадцатиперстную кишку и вызовет жжение и тошноту.
После их приема обязательно поесть (хотя бы немного).
Имудон рассасывать строго между приемами пищи. После рассасывания таблетки нельзя пить, есть или полоскать рот в течение 1 часа, иначе вы просто смоете лекарство со слизистой миндалин.
Альфазокс в пастилках через 40–60 минут после еды и на ночь. После него также нельзя пить и есть минимум час.
Также стоит обсудить добавление с врачом:
Сорбенты (например, Энтеросгель или Полисорб) по 1 столовой ложке через 2 часа после приема любых лекарств и еды (1–2 раза в день в течение первой недели).
Спазмолитики (например, Дюспаталин / Мебеверин 200 мг): Если боли внизу живота и жжение в желудке мешают спать, принимать по 1 капсуле за 20 минут до завтрака и ужина.
еще такой вопрос: как вы считаете, прием акнекутана может быть причиной лимфоцитоза? потому что стафилококк и грибок у меня уже год, а анализы все нормальные были, а спустя месяц приема ретиноида началось это. или это просто совпадение?
Да, прием Акнекутана может быть прямой причиной развития лимфоцитоза, и это не обязательно совпадение.В официальной инструкции к препарату системные ретиноиды имеют зафиксированные побочные эффекты со стороны системы кроветворения, включая изменения в лейкоцитарной формуле.
В таком случае об анализах мне не стоит беспокоиться, а заняться лечением выше? тогда что до этого вызывало повышение титра условно-патогенных микроорганизмов? если жкт, то как с этим бороться?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если смотреть только на описание, то можно предположить,что ситуация не очень похожа на то, что все симптомы в течение года вызывает именно золотистый стафилококк.
Золотистый стафилококк очень часто обнаруживается на слизистых у здоровых людей и нередко становится причиной многократных курсов антибиотиков без реальной пользы. При этом сами антибиотики могут поддерживать кандидоз, нарушения микрофлоры кишечника, проблемы с ЖКТ и ухудшение самочувствия.
Обращает на себя внимание сочетание:
жжение от горла до желудка
тошнота
дискомфорт в груди
налёт на языке
боль в животе
рецидивирующий кандидоз
Эта картина заставляет думать не только об инфекции, но и о проблемах со стороны ЖКТ: гастрит, ГЭРБ (рефлюкс-заброс кислоты , поражение пищевода,последствия длительной антибиотикотерапии
Лимфоцитоз сам по себе ещё не говорит о серьёзной болезни. Для оценки важно понимать его выраженность и видеть общий анализ крови целиком. У молодых людей он нередко сохраняется некоторое время после вирусных инфекций.
Также при действительно частых инфекциях стоит оценивать не столько стафилококк, сколько состояние иммунной системы и причины рецидивирующего кандидоза.
Из обследований обычно рекомендуют:
ФГДС
Дыхательный уреазный тест на Helicobacter pylori
общий анализ крови в динамике
По поводу лечения сейчас сложно что-то рекомендовать без самих анализов. Очень часто при подобных историях проблема оказывается не стафилококке, а наоборот в последствиях многократного лечения антибиотиками и в сопутствующей патологии ЖКТ
Все анализы прикрепил к вопросу
После просмотра всех приложенных обследований всё меньше оснований считать, что причиной Ваших жалоб является золотистый стафилококк.
Обращает на себя внимание, что общий анализ крови спокойный: лейкоциты, СОЭ, гемоглобин, тромбоциты в норме. Есть только относительное повышение лимфоцитов до 45%, но абсолютное количество лимфоцитов остаётся нормальным. Такой показатель сам по себе не говорит о серьёзном заболевании крови, иммунодефиците или хронической бактериальной инфекции.
ПЦР крови и слюны на ВЭБ, ЦМВ, вирус простого герпеса 1 и 2 типа, HHV-6 не выявили активной герпесвирусной инфекции. Поэтому объяснить жалобы герпесвирусами также не получается.
Наиболее важным исследованием в Вашем случае выглядит ФГДС. В заключении описаны недостаточность кардии, выраженный дуоденогастральный рефлюкс и поверхностный гастродуоденит. Это означает, что содержимое двенадцатиперстной кишки и желудка может забрасываться выше и постоянно раздражать пищевод, глотку и гортань.
Именно такая ситуация часто сопровождается жжением за грудиной, болью и дискомфортом в горле, налётом на языке, ощущением воспаления слизистой и другими жалобами, которые могут ошибочно восприниматься как инфекция.
Также обращает на себя внимание, что в течение года проводились неоднократные курсы антибиотиков. На этом фоне обнаружение Candida в мазках выглядит вполне объяснимым и не обязательно говорит о тяжёлом иммунодефиците.
Сам по себе золотистый стафилококк в мазке из ротоглотки без выраженных признаков воспаления в анализах крови далеко не всегда требует лечения и часто является обычным носительством.
В подобной ситуации основное внимание уделяют не поиску стафилококка и герпесвирусов, а дообследованию и лечению заболеваний верхних отделов ЖКТ и рефлюксной болезни. На данный момент именно эта причина выглядит наиболее вероятным объяснением Ваших жалоб. Серьёзных признаков системной инфекции, онкологического заболевания или выраженного иммунодефицита по представленным обследованиям
не прослеживается .
В таком случае, как дальше сейчас обследовать желудок и какое лечение принимать для предотвращения в дальнейшем такой картины (со стафилококком и грибком)?
В подобных случаях рекомендуют выполнение гастроскопии , дыхательный уреазный тест на хеликобактерпилори ,
И консультация гастроэнтеролога для правильно назначения лечения .
По поводу стафилококка , если он длительно присутствует, то врачи часто назначают взятие анализа из носа на ставиллоккок с определением на антибиотикочувствительности (чтобы точно знать какой антибиотик его убьет )
В подобных случаях все же рекомендуют обратиться к гастроэнтерологу
Гастроскопию проходил, анализ Хеликобактер - отрицательно. Посев из носа так же каждый раз брался как и из горла и там были одни и те же активные против стафилоккока препараты. Дело в том, что после лечения он проходил на какое то время, а потом появлялся снова. Поэтому видимо бесполезно его лечить, ведь судя по анализам, диагнозу и интерпретации врачей - стафилоккок и кандидоз следствие, а не причина. Поэтому мне нужно точно определить причину, дабы избавиться от этого всего. Как вы относитесь к плану лечения инфекциониста (прикреплен в вопросе), а так же не стоит ли как то менять подход к лечению и принимать что то еще? Ведь даже с учетом того, что есть перегиб и из за него попадает желчь в желудок, это можно держать под контролем, ведь от перегиба то я уже не избавлюсь. Но сколько бы я не принимал препаратов связанных с процессом желчеоттока, проблема все равно не уходит, хоть и становится лучше. Что можете посоветовать в этом случае?
Ой извините вы же прикрепляли результат фгдс . Там был указан рефлюкс , который как раз может вызвать подобные жалобы как у вас .
Так ,сейчас пересмотрю ещё раз все и вернусь к вам , чтобы не спутаться , а то поступает много вопросов от пациентов
По фгдс выявлены недостаточность кардии, выраженный поверхностный гастродуоденит и выраженный дуоденогастральный рефлюкс. В желудке описано наличие желчи.
Это означает, что содержимое двенадцатиперстной кишки регулярно забрасывается в желудок, а затем при недостаточности кардии может попадать выше в пищевод и ротоглотку.
В такой ситуации слизистая постоянно раздражается желчью и желудочным содержимым. На этом фоне действительно могут поддерживаться хроническое воспаление горла, налёт на языке, дискомфорт во рту, изменения микрофлоры и повторное выявление условно-патогенных микроорганизмов.
При подобных жалобах врачи будут считать что основная проблема, которая уже подтверждена объективно по ФГДС, это рефлюкс желчи и недостаточность кардии.
В при креплённых файлах нет консультации инфекциониста . Есть только гастроэнтеролога .
В подобных случаях чаще рекомендуют
Разо 20 мг 1 р д 14 дней
Денол 120мг по 2 капсулы 2 раза в день -14 дней
А из назначенного вам ранее более логичным кажется только назначение альфазокс
Урсосан 500мг 1 р д месяц
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
Такие результаты клинического анализа крови мы можем интерпретировать как допустимые, такие изменения % соотношения лейкоформулы не имеют диагностической значимости при нормальных показателях абсолютного числа клеток
Обнаружение герпеса 6 типа в слюне совершенно не обязательно говорит о наличии активного инфекционного воспалительного процесса. В таких случаях я рекомендую проконсультироваться у грамотного инфекциониста, который придерживается доказательной медицины
Вина кандиды и стафилококка тоже крайне сомнительна - в таких титрах они могут быть просто обычными жителями слизистых.
В таких случаях симптомы могут быть связаны с активным рефлюксом, рассматриваем терапию препаратами ИПП (нексиум, рабелок, нольпаза) +Ганатон 50 мг 3 раза в день на 21 день+курсом до 14 дней Маалокс/гевискон/Алмагель
Также в таких случаях оптимально оценить общее психоэмоциональное состояние. Решите, пожалуйста, опросник HADS и пришлите мне здесь результат
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Добрый день! Постоянно были разные назначения таких препаратов и разные комбинации, но эффект либо временный, либо отсутствует. Перестал их пить и ничего не изменилось, все так же. Результат прикрепил к анализам.
Ознакомилась
Такие баллы по критериям тревоги высокие, в таких случаях оптимально проконсультироваться с психотерапевтом или психиатром, более углубленно оценить состояние и обсудить терапию, это может серьезно ухудшать ваше самочувствие 🙏🏻 в том числе ухудшать состояние ЖКТ, повышать чувствительность
Принятый ответ
Здравсивуйте, вполне возможно, что проблема не только в стафилококке. Частые курсы антибиотиков и фагов могли, наоборот, усилить кандидоз, раздражение слизистых и проблемы с желудком и кишечником.
Обычно в таких случаях не рекомендуют начинать новые антибиотики без чёткого подтверждения инфекции.
Важно проверить, нет ли причины, которая снижает иммунную защиту: повышение глюкозы крови, ВИЧ, дефицит железа, B12, фолата, повторить общий анализ крови с формулой и показать его терапевту или гематологу из‑за лимфоцитоза, по поводу жжения в горле и желудке получить консультацию у гастроэнтеролога, потому что это может быть не стафилококк, а проявлением рефлюкса или воспаления слизистой.
Самое важное: нужно искать причину, почему слизистые стали уязвимыми, а не лечить только найденную бактерию.
Похожие вопросы по теме
- 14 Октября 20221 ответ
- 18 Февраля 20233 ответа
- 20 Июня 202313 ответов