Что вас беспокоит?
Синдром мальобсорбции
В сентябре 2020 быда в турции, началаль диарея кашицебразный стул 3 раза в день. Температуры и боли не было. До этого момента никогда в жизни не было диареи. Через неделю после приезда принимала метронидазол. Был эффек 3 недели, затем снова все повторилось. Далее врач выписала альфа нормикс от алфа нормикса стул участился, я перектатила прием. еще через 2 недели стул стал большого обьема с непереваренной пищей. прочитала что такое может быльпри проблемах с поджелудочной и сдала анализы. а амилаза 120 (норма до 100) липаза 167(норма до 60) эластаза-117 (норма выше 200) Диагноз хронисеский панкреатит с вшешнесекреторной недостаточностью. Но на мрт орган выглядит очень хорошим, без потологий. Начинаю принииать креон до 60000 за один прием пищи, диарея не заканчивается, но уменьшается обьем стула. Так проходит 2 месяца, состояние ухучшается, теряла вес. далее в феврале 2021 попала в больноцу на обследование, где взяли биопсию на целиакию. описание следующее. Папиломатозная гиперплазия на фоне отрафии глубоких слоев слизистой. и на основании биопсии поставили диагноз целиакия. Я прочитала в интернете диагностику целиакии и сдала анализы. антитела к трансглутаминазе и эндомизию отрицательны, общий IgA в норме. генетика на целиакию-не найдено ни одной аллели за целиакию(отрицательно) Далееповторила биопсию атрофии не найдено, но врач по эндоскопии сказал что вроде как есть сглаженность ворсин, но биопсия не определила. Далее я все же села на очень строгую без глютеновую и безлактозную диету. 2 месяца без эффекта. Я сделала вывод что бипсию в моем городе сделали не качественно и я поехала в город С. Питербург где врачи специализируются на этой болезни. Это май 2021. Еще одна биопсия-атрофии не найдено, ворсины хорошие, количество МЭЛ в норме. Там же в С.Питербурге делают колоноскопию с биопсией. По колоноскопии все в норме. По биопсии толстой кишки лимфоцитарная инфельтрация с эозинофилами. В повздошной кишке лимфоцитарная инфильтрация, гиперплазия бокаловидных клеток, очаговая толстокишечная метаплазия, очановое укорочение ворсин, но ворсины с сохраненной архитектоникой. Мне сказали что это норма, микроскопического колита нет, целиакии нет. Проверели щетовидную железу-все в норме. Но гормоны тестестерон и пролоктин высокие. Врачи сказали снова начинай есть глютен. Я так и сделала, на глютене даже набрала несколько килограммов, но исключила любые овощи и фрукты. Именно овощи дают реакцию. В октябре 2021 года произошло обострение после сьеденного арбуза и персика. В течении 10 дней стул по 12 раз за день, очень жидкий. Снова сдаю анализ на трансглутаминазу, и генетику на целиакию. Все отрицательно. Я снова пошла в больницу. Поехала в Москву в главный научный центр гастроэнтерологии. Там взяли биопсию 12 перстной на целиакию, болезнь Уипла, амилоидоз. Все отрицательно. Сделали энтерографию с барием. Без паталогий. Исключили болезнь крона. Но барий двигается очень быстро, через час заполнена толстая кишка. В 4 раза ускорен транзит пищи. Сказали мы не знаем что с тобой и выписали домой. скажу еще что анализ крови общий и биохимия в норме. По копрограмме не усваивается крахмал переваримая клетчаткп и иногда жир. Помимо этого в течении года принимала все возможные пребиотики, антисептики, припараты от срк, даже антидепресанты и нейролептики. все без эффект В итоге что я имею. Исключеты язвенный колит, болезнь крона, микроскопический колит, целиакия, болезнь Уипла, Амилоидоз. Но я подолжаю худеть уже 13-15 килограммов за год, и постоянный плеск воды в кишечнике. Некоторые продукты выходят 'как прожевала' не перевариваются
Принятый ответ
А повторяли ли Вы анализ на панкратическую эластазу?И смотрели ли паразитов,простейших , вирусные инфекции-типа ЦМВ,Вэб?
Елена, Да, сдавала кровь на антитела к токсокарам, лямблиям, аскаридам, энтероомебам, описторхам-отриц. Кал на я глист 3 раза-отриц, цмв-ранее перенесенная инфекция 6 лет назад, igm-отриц.в данный момент, вэб-отриц, недавно сдала рнга и igg к иерсиниозу-отриц. Cl dificile-отриц
Скажу что летом принимал макмирор- результат плюс 6 кг веса за 2 месяца(2 курса макмирора), но стул только немного наладился, овощи не переваренные так и выходили, теперь макмирор не помогает. Метронидазол, фуразолидон-без эффекта
Принятый ответ
Здравствуйте! Необходимы результаты - клинический и биохимический (АСТ, АЛТ. ЩФ, ГГТП. амилаза, глюкоза, холестерин, билирубин, о. белок, , СРБ) анализы крови, копрограмма, общий анализ мочи, УЗИ брюшной полости, ФГДС, ФКС, анализ кала на дисбактериоз кишечника, кал на диагностику паразитарных зеболеваний методом Парасеп.
Марина, все обследования и анализы, которые вы описываете в норме, в т.ч. восполительные показатели. Фгдс,колоноскопия,узи,все без патологий. Биопсия повздошной кишки не однозначная. Также хологенная диарея исключена. Билиарнозависимый панкреатит тоже исключен.
Проблемы со стулом сейчас есть?
Марина, да, до 8 раз кашицеобразный стул, большой обьем, много не переваренной пищи в стуле
Колоносокпию ВЫ делали 1 раз в СПБ? Где конкретно?
Марина, колоно делала 2 раза. 1- в Ярославле декабрь 2020 года. По биопсии лимфоцитарная инфильтрация была только. В мае 2021 в С.Питербурге в университете Мечникова. Визуально все в норме. По биопсии преимущественно эозинофильная инфильтрация с лимфоцитами. Ну и из повздошной кишки билпсия не однозначная, лимфоц,инфильтр, очаговая толстокишечная метоплазия, ворсины с сохраненной архитектоникой, есть очаговое укорочение, гиперплазия бокаловид.клеток,мэл-норма
При такой неоднозначной гистологии возможно диагностически назначить препараты 5 АСК (Месалазин) курсом от 1 до 3 месяцев и посмотрет реакцию на терапию. ВАм необхоимо согласовать назначение, дозировку и длительность терапии с лечащим врачом. Вы сдавали анализ кала на фекальный кальпротектин?
Марина, да кальпротектин 49
Кальпротектин в норме..т
Марина, знаю..
Принятый ответ
Здравствуйте. повторите анализ на панкреатическую эластазу, антитела к иерсениям, кампилобактеру, я/глистов 3-х кратно с интервалом методом обогащения, на ВЭБ, ЦМВ, антитела к лямблиям, амебе гистолитика. Каков размер поджелудочной на МРТ? Ширина протока? Попробуйте последовательно: месалазин(пентаса) 500мг 2 раза в сутки до 2-х месяцев Эффект оценивается через 2 недели, после чего, при улучшении, лечение надо продолжать.К этому времени должны быть готовы анализы. От них зависит , надо ли принимать будесонид 3мг 3 раза в день(со стаканом воды). Эффект в обоих случаях оценивается через 2 недели, после чего лечение надо продолжать. В любом случае принимайте ребагит 100мг 3 раза в день с едой-2 мес. Никотиновая кислота п/кожно или внутримышечно по 10 мг(1 мл) 1 раз/сут в течение 15 дней.Посмотрите дозу тримедата- у кого как закрепляет или 100, или 200мг 3 раза в день. Иногда принимайте диару под язык, полисорб 1/3 ч.л. в 150 мл воды, чтобы передохнуть от поноса.
Инесса, спасибо большое! На мрт поджелудочная:головка-25,7,тело-19, хвост-25. На узи-головка-2,7,тело-1,1, хвост-1.9. Проток не расширен, строма однородная, панкреатическая клетчатка не изменена
Да. всё хорошо. Скажите, а у вас не бывает приступов сердцебиения, покраснения лица, одышки после еды(само собой, с поносом)? .
Инесса, сердцебиения и покраснения не бывает, но чувствую пульсацию возле пупка (иногда ниже, иногда выше пупка)часа через 2 после еды. Еще могу добавить, что ощущала шум плеска воды в кишечнике, сначала в районе 12 перстной, затем в области повздошной кишки, а последнее время этот плеск распостранился почти на всю брюшную полость
Пульсация- норма у худощавых. Это брюшная аорта. Скажите, а какие антибактериальные средства уже употребляли? Сдавали ли на токсины клостридии дифициле А и В?
Инесса, цмв был в активной форме 6 лет назад, сейчас igm-отриц, вэб-отриц, (сдавала не давно в МКНЦ ЛОГИНОВА)антитела к лямблям, токсокарам, амебам, описторхам,-отриц. РНГА и igg к иерсиниям тоже недавно сдала-отриц. Остается кампилобактер сдать. Да, кальпротектин был в норме пол года назад. Воспалит.показатели крови тоже в норме. Тримедат, колофорт, мебеверин- длительнт курсами, без эффекта.
Инесса, да cl dificile сдавала не однократно, не нашли. Сдавала так же ХМС по осипову- сибр в пределах нормы, лактобактерии-уменьщение в 30 раз, бифидо-в 7 раз, но пробиотики принимаю постоянно, эффекта нет
Инесса, по началу, через месяц после начала диарей помог метронидозол(сейчас без эффекта). Все утихло недели на 2-3, затем снова диарея. Далее был альфа нормикс- диарея усилилась, кстали после него прям кусочками пища начала выходить. Энтерофурил, фуразолидон-без эффекта. Летом принимала макмирор- он помог мге набрать 6 кг веса за 2 мес(2 курса было). Но не избавил от 'кусочков еды" в стуле. Сейчас уже нет такого эффекта от макмирора. Да, в самом начале всей этой истории принимала по половинке тетрациклина, диарея прекращалась на несколько дней.
ХМС в крови ничего не дает. Не сдавайте больше.Вот ощущение какой-то инфекции не самой по себе, а раздражающей токсинами тонкий кишечник, что приводит к гиперсекреции жидкости и воспалительных цитокинов, из-за чего пассаж ускорен. В-основном, лечение д.б направлено на снижение чувствительности кишки к воспалению, раз возбудитель не выявлен.
Инесса, спасибо большое за ответ! Чувствую, что Вы стараетесь вникнуть в проблему, и разобраться. Сейчас таких врачей мало. Очень много гастроэнтерологов было на моем пути за этот год..
Получается если инфекция не найдена, то нужно подавлять воспаление(месалозином), правильно я понимаю? Но ведь если эта инфекция активна, то воспаление будет возобновляться при отмене противовоспалительных. Т е в любом случае нужно искать возбудителя? Но,я так понимаю, это как иголку в стоге сена искать. Или же есть какие то общие тесты, которые помогут понять есть ли вообще инфекция какая-либо? А дальше уже искать конкретно возбудителя
Это даже не совсем воспаление. По биопсии видно, что оно то проявляется, причем в аллергической форме, то ничего не находят вообще. Это и есть синдром нарушения пристеночного пищеварения в тонкой кишке с с-мом малабсорбции, когда возбудитель не обладает прямым повреждающим действием, но аллергизирует кишечник,\. Раздражают его токсины, которые вызывают ускоренную эвакуацию по тонкой кишке. Вы уже сделали все возможные обследования, и , видимо, не один раз. И устали. Разве что сделать водородный тест, или водородно-метановый. Но и без него ясно, что молоко и углеводы вы плохо переносите. Посетите аллерголога. Поинтересуйтесь диетой FODMAP для периодов обострения.Прием бифиформа 2т 2 раза - 14 дней. И, наконец, когда вы теряете вес более 6кг за полгода, надо поступать в стационар для инфузионной коррекции питания.
Инесса, спасибо большое! Хотела уточнить, а есть смысл тогда пробывать принимать месалозин если это воспаление не активное(т.е. не приводит к повреждению) и если оно аллергическое? А к алергологу получается с вопросом по не перереносимости продуктов?
Да, к аллергологу для исключения аллергии на продукты. 5-АСК(месалазин) не относиться к антимикробным препаратам. Это противовоспалительный препарат, улучшающий питание, восстановление кишечника, снижающий чувствительность к токсинам.
Инесса, поняла. А скажите к Вам можно как то попасть на онлайн консультацию?
Елена, Возможна индивидуальная консультация(переписка). Оплачиваете на сайте и всё. Но зачем?-мы, вроде бы, и так общались примерно как при консультации.
Инесса, да, просто на будущее узнать про консультацию. Уже состояние просто довольно тяжелое, в рационе 5 продуктов (без преувеличения) осталось. Доктора кроме смекты и пробиотика не выписывают, списывая на срк, но мне не вериться в этот диагнос с моими симптомами.
Конечно, сочувствую вам. Вы устали.
Похожие вопросы по теме
- 52 минуты назад2 ответа
- 1 час назад7 ответов
- 1 час назад7 ответов
- 1 час назад2 ответа
- 1 час назад1 ответ
- 2 часа назад1 ответ
- 2 часа назад8 ответов
- 2 часа назад18 ответов
- 2 часа назад2 ответа
- 2 часа назад4 ответа
Как сейчас у вас дела обстоят?
Как у вас обстоят дела с решением проблемы? У меня подобная проблема, возможно мне поможет ваш ответ. Спасибо.
Здравствуйте!!! Решилась ли у Вас проблема??? Если да, то как, подскажите пожалуйста!!!! У ребёнка похожие симптомы , уже не знаем, что делать
Поделитесь решением пожалуйста
Здравствуйте, у моего ребёнка такая проблема. Необходимо делать геном, хма и поискать пид (не СПИД , не путаем) и если это ничего не показало, то очень советую почитать книгу энтеропания с мембранным нарушением пищеварения Парфенов.
Есть уже чаты в телеграмм таких людей (отдельные взрослые и дети) .
Чудо пока ни у кого не произошло , одни из основных так скажем средств для переваривая и торможения моторики это сорбенты, антиаллергены, месалазины, ферменты, пробиотики, травы (кора дуба, кровохлебка), ребагит , энтеросан, желчегонные.
После Ковида появилось много эзинофильных энтероколитов , я болею уже полтора года , ничего нигде не находят , кроме димфогранулярной гиреплазии подвздошной кишки и ускоренного транзита пищи , Сильно упал вес , кальпротектин в норме , началась желчегонная диарея , Пила салофальк , через полгода началось обострение , в результате пришлось пить Буденофальк , несмотря на низкий кальпротектин и отсутствие патологии при гидроМРТ тонкого кишечника
Такие же симптомы, минус 30 кг, интоксикация, мальабсорбция, реакции на коже пять продуктов могу есть без преувеличения, 41 год, инфекций не находят, ничего не находят. Ранее проблем не было с кишечником. Откликнетесь, пожалуйста, кто-то знает, что это?
Юлия, там выше написали, что это очень похоже на энтеропатию с нарушением мембранного пищеварения. Лечить это нереально, только корректировать, обязательно нужен хороший нутрициолог, при такой потере веса необходимо нутритивный статус восстановить, самостоятельно при таком диагнозе это невозможно, только со специалистом.
Пожалуйста кто знает чаты в телеграмм по энтеропатии с нарушением мембранного пищеварения прошу поделитесь пожалуйста очень нужно, у меня этот диагноз уже установленный официально.