Что вас беспокоит?
Фгс, хеликобактер пилори
Добрый день! Делала фгс + колоноскопию, в один заход. При чем второе было по показаниям. Но по результатам обнаружили недостатки по ФГС. Насколько они существенные не знаю. За год обходила много гастроэнтерологов в своем городе. Доверия не вызывают. Поэтому много изучала сама, читала мнения разных врачей. Например, что HP-бактерия живет у всех в желудке. Поэтому его наличию по биопсии не удивилась. Тем более пишут просто «положительно», а не процент осеменения. Так же знаю, что для подтверждения нужны и другие анализы, в том числе дыхательный тест, который в свою очередь еще требует верной расшифровки. Так же читала, что биопсию берут из разных частей желудка, а не один фрагмент. Так вот вопрос в дальнейших действиях. Требуется ли лечение, какие доп.анализы нужны и что делать с ними. Очень не хочу пить антибиотики, так как после них, год назад полетел весь мой жкт (усугубились запоры, грибы, кандидоз). Не хотелось бы заново с нуля восстанавливать микрофлору. К тому же часто слышу, что и после лечения НБ-Пилари остается.
здравствуйте.
загрузите обследования.
Хр. заболевания и препараты по ним?
есть ли аллергия на препараты?
какие у вас жалобы?
Мария, загрузила. есть хронические запоры, жд дефицит
Мария, жалоб на желудок нет. не болит ничего. изжоги нет, забросов желчи, рефлюкса и прочего нет
какой гемоглобин?
cдавали сыв. железо, ферритин, вит в12, фолиевую?
по гинекологии нет проблем?
ПО сколько дней запоры?
для более точной диагностики хеликобактера выполните
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный уреазный тест на хеликобактер).
Мария, по железу долгий путь. ферритин был 15 прошлый год. от ферлатум фол неделю был запор. в итоге капельницу поставила. ее на год хватило. ферритин постепенно падал. сейчас пью хелат железо солгар с кофакторами (метил фолат, б12, цинк, медь, аскорбат натрия). по анализам б12 около 550. б9 13.
после халат железо ферритин поднялся не значительно. с 22 до 25. а вот динамика по гемоглобину в ноябре 21 135, сейчас 118
Мария, по запорам долгие годы раз в 3 дня шариками, но сейчас я много над ним работаю. иногда каждый день стул, итогда через день. пью артишок. с желчным работаю
Мария, по гинекологи совсем недавно поставили эндометриоз и оч маленькую миому. сказали не надо лечить. до этого постоянно обследовалась. не было. за 1.5 года это все. (за год 2 раза корона в легкой форме+ прививки спутник )
не пробовали фитомуцил?
по 1 пакетику 2-4 раза в день(в зависимости от стула).
Важно принимать достаточное количество жидкости 1,5-2 литра.
а какой гемоглобин был до лечения?
Мария, жидкости даже больше. пробовала псилиум. от него усугубление. даже с большим количеством воды. по колоноскопии все ок! хорошо помогал хилак форте, но всегда же пить не будешь. и так часто пью. бак сет пила, тоже от него смягчение. так же цитрат магния раньше слабил. сейчас уже нет.
Мария, с гемоглобином никогда не было проблем. всегда 125-135. сейчас первый раз 118, хотя железо пью месяц
Мария, а мне ведь только 35))) перепробовала все. сейчас просто чередую эффективные средства. донат, желчегонное, хилак форте.
с ещё заметила, стул после кофе крепкого
экспортал, дюфалак, препараты с инулином?
работа сидячая?
по фкс удлинение кишечника не писали?долихосигма, например.
когда начались проблемы со стулом?
самый маленький гемоглобин был 118?
Мария, работа да. сижу. но и пешком стараюсь ходить. но езжу на машине, все же. экспортал не помогал вообще! от дюфалак только жёсткое вздутие. эффекта нет.
запоры давно, ещё со школы. потом роды (12 лет назад). и после них раз в 3-4 дня стул. с возрастом только начала в этом копаться и меры принимать. длинную кишку не ставили. говорят нет даже косвенных признаков
гутталакс?
Мария, инулин только цикорий иногда) гемоглобин да, 118 самый низкий был.
кстати, питание чистое. много овощей, зелени. ничего лишнего. сахар глютен не ем. молочка иногда в кофе. и сыр редко. В общем загадка ((
много врачей обошла. назначают одно и тоже. фламин, хилак форте и тп
Мария, я боюсь слабительных. хочу научатся добровольно какать)))
не было ли психологической проблемы?
в школьные годы специально не сдерживались, когда не было возможности сходить в туалет в комфортных условиях?
Мария, у меня было такое например на работе. не ходила до дома. а ещё когда жила с парнем в молодости, всегда был страх идти в туалет)))
теперь давно с мужем живу. уже не стесняюсь.
Проблема в подавлении позыва на дефекацию.
вследствие этого может наблюдаться снижение порога возбудимости рецепторов прямой кишки.
То есть происходит подавление рефлекса на дефекацию.
Необходимо его восстановить.
1)Эксопртал по 2 пакетика 1 рд-не менее 2-х месяцев
2)Гутталакс по 1 таблетке 1 раз в 2 дня-2-3 недели..
3)Инулин(например нутрифайбер) по 1 мерной ложке 1 р\д(развести в 1 стакане воды).
4) с утра стакан воды натощак комнатной температуры.
По мере формирование рефлекса будут постепенно убираться препараты, и в дальнейшем можно остаться на инулине либо применять отруби пшеничные как дополнительный источник клетчатки.
важно пить достаточно воды.
можно гимнастику при запорах(можно найти в интернете).
Принятый ответ
по фгдс у вас гастрит с гиперплазией.
Учитывая эти изменения вам показано лечение хеликобактера, если его найдут на повторном обследовании.
По лечению если найдут хеликобактер. лечение под контролем очного специалиста.
1)Разо 20 мг 2 р\д-2 недели, далее разо 20 мг утром-2 недели,
2)Амоксициллин 1000 мг 2 р\д перед едой-14 дней.
3)Кларитромицин 500 мг 2 р\д перед едой-14 дней.
4)Энтерол по 1 капс за 1 час до еды 2 р\д-2 недеди
6)Ребагит по 1 таб после еды 3 р\д-8 недель
фгдс контроль через 6 месяцев
Исследование на Helicobacter pylori контрольное (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный уреазный тест на хеликобактер) не раньше чем через 4 недели после окончания лечения.
Если ВЫ категорически против антибиотиков, то попробуйте так(если найдут хеликобактер)
1) разо 20 мг утром-1 месяц
2)Де-нол за 30 мин по 2 таб 2 р\д-4 недели(может вызывать запоры, черный стул), далее Ребагит по 1 таб после еды 3 р\д-8 недель.
Через 3 месяца фгдс контроль с биопсией участков гиперплазии.
Исследование на Helicobacter pylori контрольное (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный уреазный тест на хеликобактер) не раньше чем через 4 недели после окончания лечения.
Если хеликобактер не найдут, то
1) разо 20 мг утром-1 месяц
2) Ребагит по 1 таб после еды 3 р\д-8 недель.
Через 6 месяцев фгдс
Ацидин-пепсин тольоко при подтвержденной сниженной кислотности.(ph-метрия)
Мария, огромное спасибо! я возьму у вас личную консультацию, как сдам дополнительно кал и кровь. спасибо за ваше время и доскональное узучение вопроса моего
Здравствуйте , Ирина , прикрепите результаты обследования . Хеликобактер пилори определяют с помощью уреазно дыхательного теста и так же кал на хеликобактер пилори .
Екатерина, прикрепила!
По результату фгс у Вас воспалительный процесс желудка . Эррадикационная терапия конечно здесь показана . Для достоверности анализа можете сдать уреазный дыхательный тест или анализ кала .
ЗдравствуйТЕ! Если у Вас вопрос о необходимости лечения Нр, прикрепите протокол ФГДС. Очень много е зависти от состояния слизистой оболочки желудка. Вас сейчас что беспокоит? По поводу чего начали обследование?
Марина, прикрепила! с телефона не оперативно загрузка файла идёт. жалобы есть на жд дефицит, длительный, терапию год веду. ну и косвенно низкая кислотность. (опять же через низкий белок и не усвоение железо. да да, начиталась ))))
Здравствуйте, Ирина.
По фгдс имеется воспалительный процесс в слизистой оболочке желудка. Обнаружен хеликобактер.
К сожалению хеликобактер уничтожит только антибиотики?
Можно сдать кровь на антитела класса IgG к Helicobacter pylori.
Какие лекарственные препараты вы принимали?
По поводу запоров рекомендую нутрифайбер 1мерн ложка 1рс +200 мл воды 1 мес
Анна, лекарственные препараты по поводу чего?
Анна, а восполнение именно от этой бактерии? или только предположение? до подготовки к исследованиям пила ацедин-пепсин. да и сам раствор мовипрен не могли показать картину воспаления?
Ирина, а результат биопсии можете прикрепить.
Нет, эти препараты не могли повлиять на состояние слизистой оболочки желудка.
Хеликобактер негативно влияет на слизистую желудка
Анна, результаты все в заключении. больше ничего нет
Антихеликобактерная терапия переносится тяжело, рекомендую сдать кровь на антитела класса IgG к Helicobacter pylori. И по результату решать вопрос о её проведении.
Здравствуйте, Ирина!
По ФГДС у Вас есть неспецифические изменения, которые, при отсутствии беспокоящих симптомов, не требуют в обязательном порядке уничтожения Хеликобактер Пилори.
Однако, согласно международным и российским рекомендациям по проведению эрадикации, при выявлении Хеликобактер Пилори и отсутствии абсолютных показаний ( это: наличие язвы желудка или ДПК; онкология желудка или ДПК у родственников; курение; наличие анемии; атрофия или метаплазия слизистой; длительный приём ИПП или НПВС, операции на желудке) эрадикация может проводиться по желанию пациента.
Если ранее Вы не лечились от Хеликобактер Пилори, достаточно подтверждения только одним из методов. (Биопсия тоже подойдёт).
Касаемо биопсии на Хеликобактер при проведении ФГДС - здесь достаточно одного кусочка при проведении теста. Несколько кусочков берут по другим показаниям и НЕ для определения наличия Хеликобактер.
В большинстве случаев при ПРАВИЛЬНО проводимой терапии - соблюдении длительности приёма препаратов, их видов и дозировок Хеликобактер НЕ возвращается. Важно также правильно оценивать эффективность лечения. Но терапия иногда бывает не эффективна, поэтому могут использовать вторую и третью линию терапии. Взрослый человек повторно заражается редко.
Вижу, что Выпишите, что у Вас есть анемия. Чем она вызвана, установлено? Месячные обильные у Вас?
Наталья, спасибо! нет, не установлена причина анемии. с месячными все очень хорошо. на третий день уже скудно. первый день тоже. второй день самый активный. но крови умеренно. недавно ещё по узи гинеколог нашли эндометриоз . в 19-20 году ещё не было
Можете ли прикрепить общий анализ крови? Как давно выявлена анемия?
С какой целью была назначена колоноскопия?
Наталья, загрузила цветной анализ-март 21 года. тогда и первый раз отследили ферритин -15 был. Анемия это образно. правильнее все же железо дефицит. свежий оак без лейкоцитарной формулы.
Наталья, колоноскопия по хроническому запору. так как другие варианты были переработаны. сейчас в этом вопросе у меня много и достаточно информации. я работаю над кишкой и пытаюсь ходить в туалет хотя бы раз в 2 дня)
Ирина, при прохождении колоноскопии эрозий, при осмотре - геморроя, анальных трещин не выявляли?
Наталья, по ней все чисто. удалили только оч маленький полип 5 мм в прямой кишке.
геморой был пару раз наружный. быстро прошёл. все что могли увидеть эндоскопом-ничего не нашли.
Наталья, а в заключении ещё написано следы желчи. могут они давать воспаление?
Ирина, в таком случае со стороны ЖКТ рекомендую также сдать:
- IgA общий и IgA на антитела к тканевой трансглутаминазе;
При отрицательном результате этого анализа с учётом наличия анемии рекомендуется рассмотреть с врачом вопрос об эрадикации Хеликобактер Пилори.
Полип, в принципе, тоже может быть причиной небольшого железодефицита.
Принимаете ли Вы препараты железа? Они могут способствовать развитию запоров. ТТГ, Т4 сдавали?
Ирина, нет, желчь может находится в ДПК в норме, и даже, как вариант нормы, в небольшом количестве попадать в желудок.
Наталья, принимаю халатное железо солгар, от него ни больше, ни меньше чем обычно, а вот год назад начинала с ферлатум фол жидкий. неделю был запор. потом капельницу сделала феринжект 10. хватило на год. в течении года снижался, железо не пила год. сейчас пью месяц. ферритин с 22.5 до 25.5 поднялся. медленно конечно (
ттг контролирую часто. знаю , что щж тоже страдает от жда. было ттг 3.85
начала пить йод, селён, тирозин, вместе с железо. сейчас 2.85 антитела оч низкие. тереодита нет
Ирина, в хелатном железе количество самого железа очень маленькое. Оно подойдёт только при профилактике железодефицита. Рекомендую обсудить с врачом поиск другого, подходящего Вам препарата. Меньше всего побочных эффектов вызывает приём трехвалентного железа, например, Мальтофер.
Давно у Вас запоры?
Наталья, очень давно. 12 лет как минимум. халатного я пью по 100. это лечебная дозировка. в таком случае, я лучше опять поставлю пару капельниц по 5 мл феринжекта.
Наталья, ферлатум фол тоже 3 валентное. на него был запор неделю. даже клизма не помогала
Наталья, спасибо вам больше за внимание и время! очень много дали информации!
Принятый ответ
Да, на препараты железа запоры часто возникают. Тут либо нужно подбирать препарат (с лечебной дозировкой), от которого этого эффекта меньше, либо в подмогу принимать слабительные, не вызывающие привыкания (Дюфалак, Мукофальк и т.д.) на период приёма препаратов железа.
Стул раз в два дня - это тоже хорошо. Он не обязательно должен быть каждый день.
На всякий случай оставлю также Вам памятку по профилактике запоров:
Что можно сделать с запорами?
- Пить больше жидкости. Вода формирует кал. Примерный минимум - 30 мл/кг веса. Также можно пить отвары или компоты из чернослива и кураги, если не любите воду.
- Небольшие физические нагрузки - активная ходьба не менее 30 мин/день, не менее 5 раз в неделю. Помогут также упражнения на пресс, которые легко выполнять дома. (Любые физические нагрузки - при отсутствии камней в желчном и других противопоказаний!).
- Наладить питание - каша овсяная, гречневая; овощи свежие, приготовленные на пару или отварные, или запеченные - примерный минимум - 400 гр/сут, не считая картофеля. Ограничивайте слишком сладкие фрукты (может спровоцировать вздутие). Не вводите овощи и фрукты в большом количестве слишком резко, это может спровоцировать появление вздутия.
- Добавление в рацион пшеничных отрубей - 25-30 гр/сут - залить водой, в течение дня по чуть-чуть добавлять в пищу.
- Дополнительно можно использовать клетчатку, например, Клетчатка Сибирская (продается в продуктовом магазине или аптеке).
- В случае, если ничего из этого не помогает, можно добавить препараты:
- Мукофальк - принимается 1 пак 1-3 р/сут за 30 мин до еды (назначается врачом очно).
Поправляйтесь!
Наталья, благодарю!! очень!)
Похожие вопросы по теме
- 3 Марта 202014 ответов
- 26 Января 202126 ответов
- 19 Апреля 202111 ответов
- 18 Мая 202113 ответов