Что вас беспокоит?
Головокружение в т.ч. в покое
Добрый день! Ситуация следующая: мужчина, 46 лет, инфаркт два месяца назад, вызванный атеросклерозом. Одна артерия стентирована на фоне инфаркта, вторая перекрыта на 80%, стентирование назначено на сентябрь. Основная жалоба - периодические приступы головокружения (скорее - ощущение близкое к началу опьянения: некоторое нарушение координации движений, легкое головокружение, некоторая спутанность сознания иногда). Продолжительность - от нескольких секунд до нескольких часов. Изначально предполагали, что это он низкого давления (первые недели после инфаркта оно выше 100 практически не поднималось), но теперь выяснилось, что с давлением это состояние напрямую вообще не связано, может при 115 возникнуть, а при 95 быть нормально и наоборот.. С физической нагрузкой тоже не связано, иногда возникает вообще в положении лёжа. Аритмии вроде бы нет (ни ЭКГ, ни тонометр не показывали). До инфаркта ничего похожего не было. Давление до инфаркта было либо норма, либо слегка пониженное. Сейчас верхнее гдето от 95 до 124, нижнее от 65 до 80. В чём может быть причина в такой ситуации? Может это быть побочным эффектом метопролола, например? Предложили принимать бетагистин, но смущает "неизвестный механизм действия". Возможно, есть более удачные варианты? Или оно само должно пройти со временем? Спасибо..
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте , узи сосудов шейного отдела проходили ?
Екатерина, здравствуйте, увы, это невозможно
Начните приём бетагистин 3 раза в день 14 дней
Екатерина, по 16 мг?
Да , все верно
Екатерина, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте! Чем провоцируется головокружение ( движем головы не провоцируется?) окружающие предметы кружатся или предобморочное состояние?
Фирюза, здравствуйте, иногда возникает при резком повороте головы, но это не обязательно. Может возникать в покое (лёжа, сидя). Скорее предобморочное "ощущение похожее, как когда собираешься потерять сознание". Больше всего похоже на опьянение.
Такое может быть из-за низкого давления( можно попробовать увеличить употребление жидкости), низкого гемоглобина ( в таких случаях рекомендуют приём препаратов железа, например, мальтофер, сорбифер, ферритаб по 2 таблетки в теч 1-2 мес).
Нет возможности вызвать невролога домой?
Фирюза, спасибо! да, мы тоже сначала предполагали низкое давление, но со временем выяснилось, что прямой зависимости нет.. Состояние возникает периодически и при нормальном давлении, а при низком может и не возникать. Гемоглобин был 117 на момент инфаркта. К сожалению, шансов встретиться с неврологом никаких.
Принятый ответ
Здратвсвуйте,таике симптомы могут быть на фоне верберо-базилярной недостаточности, атеросклероз может быть не только в коронарных сосудах, но и в сосудах головного мозга, стоит пройти УЗИ сосудов головы и шеи. Сдетьа липидограмму и общий анализ крови для исклюбчения анемии. пока пить бетагистин 16 мг 3 раза в день, препарат очень хорошо убирает головокружение
Екатерина, здравствуйте, да, насчёт атеросклероза это очевидная мысль, но смущает, что раньше таких симптомов не было вовсе.. А на протяжении какого времени нужно принимать бетагистин? И не вступит ли он в противоречие с классическим постинфарктным набором (метопролол, лизиноприл, статины, клопидогрел)? Спасибо..
Екатерина, да, а если исходить из того, что это таки атеросклероз, есть ли какие-то препараты, улучшающие положение мозга в данном случае, но не оказывающие дополнительного кроверазжижающего эффекта (т.к. уже принимает кардиомагнил и клопидогрел)? Гемоглобин был 117 на момент инфаркта, холестерин общий 5,3, ЛПНП 4,28, ЛПВП 1,32, триглицериды 1,33
бетагистин можно сочевать с препаратами остальными, ждля улучшения кровотока можно попить еще кавинтон 10 мг 3 раза в день месяц, бетагистин птиь 2 месяца
Принятый ответ
Здравствуйте, вам следует пройти УЗДГ сосудов шеи, осмотр врача невролога, вероятней всего проблема сосудистого характера, гемоглобин в норме?
Вита, здравствуйте, к сожалению, в обозримом будущем такие обследования невозможны. Гемоглобин на момент инфаркта был 117
Снижен нужно принимать препарат железа так как при анемии тоже может быть головокружение .
Вита, спасибо, а какие рекомендации насчет препарата железа?
Сорбифер 1 т 2 р/ д месяц
Вита, спасибо..
Принятый ответ
Марина, здравствуйте, во время головокружение рвота, шум или в звон в ушах имеется? Когда и как возникает головокружение? В положении лёжа как самочувствие?
Дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий и диагностика вестибулярного аппарата проводилась?
Желательно обратиться на консультацию к отоневрологу
Анна, здравствуйте, да, звон/шум присутствует, рвоты не было, но иногда подташнивает. Мурашки бегают. К сожалению, сделать сканирование невозможно, обратиться за очной консультацией - тоже.
Анна, выраженных проблем с вестибулярным аппаратом не было никогда.
Анна, с положением лёжа никак не связано, может возникать и в вертикальном положении и в горизонтальном..
Скорее всего сосудистого происхождения.
Мексидол в/в проводился курс?
Анна, нет, в больнице лечащий врач на мой вопрос сказала - мол бессмысленно, нет доказанного эффекта.. Именно в/в? не в таблетках?
Анна, и в чем разница между дозировкой 50мг на ампулу 2 мл и 50 мг на ампулу 5 мл??..
Зависит от стадия нарушения мозгового кровообращения
Здравствуйте, напишите пожалуйста ещё какие препараты принимаете в настоящее время? Выполняли кт головного мозга?
Дарья, здравствуйте, классический набор:Зилт (Плавикс) 75 мг
Кардиомагнил 75 мг
Розувастатин 20 мг
Метопролол (Беталок) 25 мг
Лизиноприл 2,5 мг
Омепрозол 20 мг
Такое обследование невозможно провести, к сожалению
Учитывая склонность к гипотонии, можно снизить дозировку б блокаторов(беталок зок 12,5 мг утром)
Были ли обмороки?
Дарья, нет, не было.. Идея снижать метопролол была, но опасаемся, т.к. пульс довольно высокий..
Если правильно я вас поняла, если у вас нет возможности обратиться на приём к неврологу, то можно самостоятельно обратиться в дежурный стационар для очного осмотра невролога. Учитывая клинику вертобро-базиллярной недостаточности, нужно
выполнить компьютерную ангиографию сосудов шеи и головного мозга с контрастом.после дообследования, определиться с дальнейшей тактикой ведения. Учитывая многососудистое поражение коронарных артерий, наверняка есть и проблемы с атеросклерозом брахиоцефальных артерий. Бетасерк в этом случае врят ли поможет
Дарья, к сожалению, нет технической возможности обратиться куда бы то ни было, по крайней мере, до сентября, когда назначено стентирование. Но в любом случае, благодарю за мнение..
Дарья, скажите, пожалуйста, выше рекомендуют ещё Кавинтон, но в инструкции сказано, что он "Снижает агрегацию тромбоцитов и повышенную вязкость крови". Можно ли его сочетать с употребляемым кардиомагнилом 75мг и клопидогрелом 75 мг? не будет перебор с разжижением? также там указано противопоказание - тяжёлая форма ИБС, какая-то ИБС явно есть, а как определить, относится ли она к тяжёлым?.. Спасибо!
Марина, у препарата кавинтон, согласно официальной инструкции , нет данных о лекарственном взаимодействии с антикоагулянтами. Рекомендуется применять данный препарат с осторожностью.но нельзя забывать, что кавинтон обладает и гипотензивным эффектом, поэтому в вашем случае пока не рекомендую.
Для улучшения мозгового кровообращения и улучшения функционального состояния миокарда лучше принимать мексидол 250 мг по 1 т 3 раза.
Дарья, спасибо!
Дарья, а какой длительности курс, скажите, пожалуйста?
Мексидол можно принимать длительно, но лучше курсами.начните по 250 мг по 1 т * 3раза 1 месяц
Дарья, Спасибо!
Доброго времени суток Марина.Жалобы на головокружение, шум и в звон в ушах, голове как правило связаны с поражением сосудов головного мозга, шей. Для на уточнения причины головокружения нужно пройти дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий,также нужно сделать МРТ головного мозга + артерий и вены головного мозга, сдать анализ крови на липидограмму, повторить биохимический анализ крови, общий анализ крови.С результатами обследования очный осмотр невролога.
Александр, спасибо за рекомендации, к сожалению, из всего вышеперечисленного возможен только общий анализ крови..
Липидограмму нужно обязательно сделать.
Александр, возможно будет сдать на общий холестерин только. Но мы думали, что 2 месяца - это ещё рано, вряд ли что-то могло измениться, или нет?
Для уточнения причины головокружения Вам нужно минимум пройти дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий и сдать кровь на липидограмму.
Здравствуйте, Марина. Это побочное явление от приема препарата метопролола.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил, здравствуйте. Спасибо. И как с этим побочным эффектом бороться?
рекомендую заменить метопролол - бета-блокатор на ингибитор АПФ, например эналаприл.
Михаил, ингибитор ему также выписан - принимает лизиноприл..и то и другое назначено в целях постинфарктной профилактики и, как я поняла, они с этой точки зрения совсем не взаимозаменяемы..
Добрый день ! На фоне приёма метопролола пульс какой обычно , особенно в момент приступа сильного головокружения? Если довольно низкий , то дозу метопролола можно попробовать уменьшить ( например принимать 3/4 от таблетки дозировкой 25 мг или даже 1/2 таблетки , смотреть по самочувствию и показателям АД и ЧСС, какая доза лучше подойдёт ). Да , головокружение может быть побочным эффектом данной группы препаратов . Так же нельзя исключать анемию , на ее фоне тоже возможны подобные головокружения. Поэтому дополнительно советую сдать общий анализ крови и ферритин.
Лия, спасибо. Пульс в среднем где-то 73-75, на фоне сильного головокружения надо отдельно смотреть..А "довольно низкий" - это сколько? На момент инфаркта гемоглобин был 117 (пару лет назад был довольно высокий) - это ниже нормы, но ведь совсем чуть-чуть, вряд ли анемия? На ферритин, к сожалению, нет возможности сделать анализ
Лия, и подскажите тогда, пожалуйста, если проводить эксперименты с дозировкой метопролола - то по какому принципу? Т.е. день-два-три? И какие желательные показатели ЧСС и АД? Проблема в том, что самочувствие в принципе довольно нестабильное, от совершенно нормального в какой-то день, до совершенно некомфортного в другой..
Ниже 60 - считается брадикардией.
Гемоглобин может быть даже в норме , а депо железа ( ферритин) быть совсем малым. Такое явление называется Латентный дефицит железа . Тоже лечится препаратами железа. Но надо сдать анализ ,по одному головокружению я могу лишь предположить .
Лия, нет, ниже 60 точно не опускается..В таком случае трогать метопролол не стоит?
Лия, понятно. К сожалению, к таким анализам доступа нет. А можно ли предположить какую-то дозировку железа, которая с учетом такого гемоглобина, точно не повредит?
Пробуете титровать дозировку в течение 5-6 дней - если резких колебаний давления и пульса на ней нет , значит доза подходит и комфортна, остаётесь на ней .
Лия, простите, но расшифруйте, пожалуйста) Допустим, переходит на 3/4 таблетки и в течении 5-6 дней наблюдаем. Резкие колебания - это сколько и в течении какого периода? Если пульс более или менее стабильный, то давление и с постоянной дозировкой плавает где-то в пределах от 95 до 125 в разные дни, да и в течение дня единиц на 10 может меняться..т.е. как определить эти самые колебания в таком контексте? Спасибо
Держится давление и пульс в пределах нормы, резко Не скачут показатели выше нормы ; самочувствие у больного не ухудшается на подобной дозировке , головокружения не учащаются - вот на это надо ориентироваться , нет точной цифры . Больше предложить в вашем случае мне нечего , полностью отменять препараты данной группы ему нельзя, а скорректировать дозировку можно попробовать .
Лия, проблема в том, что если с давлением более или менее понятно, то насчет пределов нормы для пульса и мнения врачей и сведения в открытых источниках как-то очень сильно разнятся кто-то считает и 80 нормой, а кто-то утверждает, что вообще в идеале 60-65 должно быть при атеросклерозе..
Похожие вопросы по теме
- 24 Апреля 20205 ответов
- 2 Февраля 20225 ответов
- 20 Мая 20221 ответ
- 15 Февраля 202310 ответов