Консультация невролога /

Как перейти с одного ад на другой — вопрос №1154100

624 просмотра

чуть больше года (после родов) организм дал сбой, па, головные боли в затылке, которые не проходили или не купировались, боли в пояснице и кресте,диарея, боли в мышцах, затекают руки, озноб, синяки на ногах и т д. дальше куча врачей, куча версий..., разные назначения, ставят то постковидный синдром, то самотофорное расстройство. Назначали грандаксин, Фенибут, тералиджен. От тералиджена чувствовала улучшения 1,4т на ночь, от 0.5 уже не очень(сонливость). Пробовала элицею (очень плохо от одной таблетки, так же пробовали зайти на золофт, выношу 1,4 на 0.5 уже очень плохо) все отменили. 2 месяца назад пошла к очередному неврологу, он прописал мне триттико по 50мг на ночь, настроение от него конечно хорошее и голова прошла но а вот мышечные боли даже усилились. Пытаюсь объяснить врачу что это фибромиалгия и нужен другой препарат, кое как дал рецепт на дулоксетин. Хочу узнать как правильно отменить триттико и зайти на дулоксетин. Мрт головы, позвоночника, брюшной полости, куча анализов крови, все в норме.

Возраст: 35

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Полностью тразодон (триттико) выводится спустя 98 часов, поэтому лучше начинать прием дулоксетина (она же симбалта) спустя 4 дня, после отмены триттико. И тот и другой препарат по своему фармакологическому действию однотипны - не дают рецепторам, находящимся в стволе мозга "отдать" серотонин, который на них "сидит", тем самым и обеспечивается обезболиваюший и все остальные положительные эффекты. Но дулоксетин больше используется именно для обезбола, иногда в комбинации с антиконвульсантами (более выраженный анальгетический эффект). А вообще в вашем случае надо полность еще раз пересмотреть всю лабораторную диагностику, потому что чаще всего все непонятное можно " списать" на G90.9 (МКБ- Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы).
Принятый ответ
Клиент
Андрей, объясните что значит пересмотреть лабораторную диагностику, мрт головы без отклонений (2 раза за год, даже на паркинсона смотрели ) мрт позвоночника и брюшной полости с контрастом, кроме хандроза и протрузии которая ничего не сдавливает, ничего не выявили, эмнг без отклонений, колоноскопия без отклонений, ревмофактор в норме, срб - 0.7,коагулограмма в норме, у гематолога были, миозит панель отрицательная, все фибриногены, д димер и т д все в норме, даже на антитела к миелину и триптазу сдали, все там отрицательно. Всё вирусы герпеса, эбштейна, цитомегаловирусы, отрицательно, кровь клиника и биохимия в норме(каждые два месяца на протяжении года сдавала) мрт шеи без потологии, кт лёгких без потологий, мрт сосудов шеи без потологии, узи вен нижних конечностей без потологии

Скидка 15% на анализы.

Невролог
теперь полная картина. остается в сухом остатке: медикаментозное лечение и при отсутствии противопоказаний и наличии времени санаторно-курортное лечение с акцентом на фтл (физиолечение) и бальнеопроцедуры
Клиент
Андрей, скажите, вы сказали что оба препарата триттико и дулоксетин схожи, триттико я ничем не прекрывала, а вот дулоксетин наверно первые недели меня прям накроет, скажите чем прекрываться
Невролог
ничем. эффект один и тот же. просто иногда (достаточно редко) для усиления анальгетического эффекта дулоксетина используется его комбинация с антиконвульсантами.
Клиент
Андрей, а как вы относитесь к венлафаксин?
Невролог
очередной ингибитор обратного захвата серотонина (по фармакологическому действию). хороший антидепрессант
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, как часто проявляются и как выражаюсь панические атаки?
Препараты схожи по действию и ждать пока полностью выведутся тритикко нет смысла, у них нет нежелательных взаимодействий, главное не принимать совместно. Можете отменять тритикко и на следующий день или через день начинать прием дулоксетина. Однако учитывая вашу чувствительность и плохую переносимость антидепрессантов, я бы рекомендовала не дулоксетин, а венлафаксин- один из самых мягких , современных препаратов с хорошей переносимостью.
Клиент
Екатерина, здравствуйте, да особо их и нет в данный момент, а начинались они так, когда меня ещё физически ничего не беспокоило, у меня просто началась, оттышка, пристут слабости, потливость, это все быстро проходило, а потом начались мышечные и все эти состояния перемешались как то, потом я уже не понимала паническая атака это или просто плохое самочувствие. сейчас триттико отменила и вот, чувство тяжести в груди, как будто задыхаюсь, наверно это и есть па, но я с таким ощущением могу полдня ходить, даже ночью стало так тяжело дышать
Психиатр, Психотерапевт
Описанные вами жалобы вполне характеры для тревожного расстройства и панических атак, встречается сейчас очень часто. Это будет с вами не всегда, но важно подобрать и пройти курс лечения антидепрессантом-это основной препарат для лечения ваших жалоб. Сейчас надо продолжать лечение антидепрессантом, пока не развился более сильный откат, дулоксетин хороший препарат, но обратите внимание на венлафаксин; так же надо понимать, что терапия должна быть обязательно комплексной: в дополнение обязательно должна присутствовать психотерапия- самым доказательным и эффективным является метод когнитивно- поведенческой психотерапии- это поможет усилить эффект от медикаментозного лечения , закрепить его и предотвратить возвращение состояния в дальнейшем, если нет возможности заниматься с психотерапевтом, то изучите самостоятельно дома практики по медитации, осознанности, метод релаксации по Джекобсону; соблюдайте режим труда и отдыха, должен быть обеспечен полноценный ночной сон, принимайте ванны с магниевой солью для релаксации.
Клиент
спасибо большое, чем прикрываться, врач вообще оставил триттико на ночь и дулоксетин на утро, я сама посчитала что это слишком для меня. Я бы может и осталась на триттико но после изучения информации поняла что он мне боли не уберёт. И побочка от него в виде озноба, я после работы прихожу и прям трясусь под одеялом, тело горячее а я мёрзну
Психиатр, Психотерапевт
Все же терапия антидепрессантом должна проводиться под контролем психиатра или психотерапевта, поищите специалиста со специализацией на когнитивно- поведенческой психотерапии.
Клиент
Екатерина, занимались 4 месяца, по физическому состоянию, я улучшений не заметила
Психиатр, Психотерапевт
Именно методом когнитивно- поведенческой? Тут важен и метод и приема препарата, одной только психотерапии не достаточно.
Клиент
Екатерина, да именно кпт, но врач был против ад, в конце я настояла на одключени терапии но заход был неудачный и вскоре сеансы завершили, другой врач наоборот сначала говорит о заходе на препарат а после выравнивания подключать терапию, так как на заходе я к терапии не готова
Клиент
Екатерина, сейчас мне нужно добиться рецепта на венлафаксин и заходить с маленькой дозы, ничем не прекрываться, правильно?
Психиатр, Психотерапевт
Можете и дулоксетин попробовать, у вас же уже есть на него рецепт; просто идеального препарата с гарантиями нет, все зависит от индивидуальных особенностей организма; в плане прекрытия( как с венлафаксином или дулоксетином): раз вы тяжело заходите на препарат, то лучше при начальном приеме в течение месяца использовать еще и анксиолитик ( буспирон, атаракс или грандаксин), начиная с маленьких дозировок и плавно добавляя, что бы побочек избежать. В плане неудачного опыта в психотерапии: не бросайте, метод хороший , просто надо найти «своего» специалиста.
Клиент
Екатерина, я тоже хотела с венлафаксина, так как он в таблетках и её можно делить а вот с дулоксетином будет посложнее, он же в капсуле
Клиент
Екатерина, и ещё, скажите на ночь могу его принять?
Психиатр, Психотерапевт
Да, венлафаксин как раз принимается 2 раза в день : утро и вечер ( перед сном); старайтесь принимать препараты приблизительно в одно и то же время.
Клиент
Екатерина, спасибо, я так понимаю что к вам можно обратиться на онлайн консультацию?
Психиатр, Психотерапевт
Да, но психотерапией я не занимаюсь.
Клиент
Екатерина, есть венлафаксин, велаксин, велаксон, венлафаксин органика, что лучше?
Психиатр, Психотерапевт
Лучше венлафаксин. Начать с таблетированной формы, так удобнее дозу подобрать и потом перейти на капсулы ( 1 раз в день принимается, равномернее действует).
Клиент
Екатерина, спасибо, я уже нашла врача возле дома, все объяснила, она дала рецепт на венлафаксин, но зачем то порекомендовала пройти ээг, исключить эпилепсию.
Психиатр, Психотерапевт
Это стандартное обследование, как и ЭКГ, кровь на биохимию (билирубин, алат, асат, креатинин, мочевина)- проверить работу печени и почек.
Невролог
Здравствуйте. Если вы всеже хотите остаться на антидепрессантах, то дулоксетин можно добавить параллельно триттико, дулоксетин утром, триттико вечером, через 10-14 дней триттико отменить.
Но если на разных АД самочувствие не улучшается, а даже наоборот, то необходимо лечиться без них. А соответсвенно найти причину. Без осмотра вас сказать сложно, но не исключаю у вас нарушения осанки с блоками на шейно-грудном уровнях и области таза, выраженный мышечно-тонический синдром, возможно нарушение органов жкт. Эти изменения очень часто приводят к ПА, которые тяжело поддаются лечению АД
Принятый ответ
Клиент
Елена, на триттико мне не было плохо, побочки терпимые, но мышечные боли не проходили, по поводу ваших предположений то да, это все имеется
Клиент
Елена, не сказать что меня прям беспокоят па, просто как только глаза открываю, то сразу болит затылок, шея, все мышцы в принципе, постоянно чумная голова, нет энергии, все делаю через силу, но когда на работе нахожусь, чувствую себя лучше
Невролог
Мышечные боли на триттико от нарушения нервной передачи, поэтому можно пропить Панангин и остаться на триттико. Но к лечению обязательно добавить лечебную физкультуру с инструктором или врачом, можно массаж или мягкую мануальную терапию, физиотерапию, но это уже как дополнение к лечению. Основное, это воссиановтть биомеханику всех систем и органов, всех мышц.
Невролог
Это признаки нарушения лимфатического и венозного оттока от головы и конечностей
Клиент
Елена, и что с этим делать, целый год я так мучаюсь, триттико только настроение улучшает
Клиент
Елена, как это все правильно сделать
Невролог
Необходимо очно обрститься к специалисту, который занимается реабилитацией и воссиановительной терапией, жто может быть невролог, мануальный терапевт, врач лечебной физкультуры. После осмотра он предложит варианты для вашего случая, вариантов лечения много. Можно пробовать самострятельно на,ать выполнять дыхательную гимнастику, легкую расслабляющую гимнастику. Для снятия болевого синдрома, можно пройти короткий курс медикаментозной терапии с нпвп и миорелаксантами, венотониками.
Я в своей практике применяю мануальные техники, фищиолечение и терапевтическое тейпирование с последуюшим подключением лечебных упражнений. Эффект очень хороший.
Невролог
Здравствуйте.
Триттико не обладает обезболивающим эффектом, поэтому на нём мышечные боли не прошли.
По описанию действительно похоже на проявления фибромиалгии, нередко возникает на фоне тревожно-депрессивных синдромов, соматоформного расстройства.
В этом случае дулоксетин является препаратом выбора.
Триттико не обязательно отменять. Можно начать дулоксетин 30 мг утром 1 неделю, затем отменить триттико одномоментно если принимаете всего 50 мг. Затем увеличить дозировку дулоксетина до 60 мг утром длительно, не менее 6 месяцев с момента достижения эффекта. Эффект проявляется примерно через месяц, первое время могут быть побочные эффекты.
Также стоит добавить когнитивно-поведенческую терапию с психотерапевтом для более стойкого эффекта.
Используйте релаксационные методики, например медитации, релаксация по Джекобсону, аутотренинг по Шульцу.
Скачайте приложение на телефон "Без тревог".
Принятый ответ
Клиент
Алина, триттико я отменила, не принимаю 3й день, взяла рецепт на венлафаксин, так как он в таблетках и его можно начать с малой дозы, я очень чувствительна к препаратам, а дулоксетин в капсулах и его не получится делить
Невролог
Есть капсулы по 30 мг и 60 мг, обычно он неплохо переносится.
Можно и венлафаксин, он тоже неплохо помогает при болях, но больше подходит для лечения головной боли напряжения и мигреней.
Начинайте с 37.5 мг 1 раз в день, еженедельно повышать дозировку на 37.5 мг до достижения дозы 75 мг 2 раза в день.
Клиент
Алина, спасибо, надеюсь получится хотя бы 37,5 зайти, золофт и элицея даже на 0.5 таблетки не получилось зайти, очень жуткие состояния
Невролог
Лучше прикрываться противотревожными препаратами, например тералидженом.
Клиент
Алина, спасибо есть такой, то есть я на ночь пью венлафаксин и тералиджен
Невролог
Здравствуйте, принимайте Венлафакцин с 37,5 мг-10 дней,если переносимость хорошая, можно дозировку увеличить до 75 мг, паралельно принимайте Атаракс 12, 5 мг утром и вечером -месяц.
Принятый ответ
Клиент
Татьяна, скажите, если начну заход с 1/4 таблетки и каждые 3 дня буду прибавлять? я просто очень чувствительна к антидепресантам
Невролог, Терапевт
Здравствуйте , переходить с одного препарата на другой можно сразу. Они схожи по своему действия , нет необходимости ждать выведения Триттико
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Задержка неделя, отсутствие овуляции
25 января 2023
Дарья
Вопрос закрыт
Цикл после прерывания
22 декабря 2023
Мария, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Осиплость, сыпь
9 июня 2024
Кристина
Вопрос закрыт
Температура после родов
16 сентября 2024
Алина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марина Алексеевна Фатнева
202 отзыва
Невролог, Рентгенолог
ФГБОУ ВО ВОЛГГМУ
Опыт работы: 5 лет
Варвара  Тригулова
2 отзыва
Невролог, Детский
Ташкентский медицинский п
Опыт работы: 9 лет
Виктория Владимировна Шевченко
3 отзыва
Невролог
2012-2018гг., ГОО ВПО ДОН
Опыт работы: 6 лет
Екатерина Федоровна Семенова
1 отзыв
Невролог
2008-2014 Саратовский Гос
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Доброжелательная Эффективное лечение Да, доходчиво объясняет, если использует мед. Термины...
— Катя, г. Набережные Челны
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Внимательное, отзывчивое Очень полезная консультация! Врач исчерпывающи ответила на все мои...
— Ирина, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва