Что вас беспокоит?
Нейролептик+СИОЗС ,гтр
Здравствуйте. Диагноз Гтр,панические атаки,др,дпр,агорафобия. за последние 5 лет принимала ципралекс 3 раза. 20мг с периодичностью пол года-год пью,перерыв полгода-год. Заходила без перекрытия ,подходил идеально. В четвёртый крайний раз в январе заход на ципралекс был тяжелее,чем обычно и был серотониновый синдром. Довела за 4 нед до 20 мг. Видимо на тот момент это было слишком быстро для меня. Резко бросила,все симптомы серотонинового синдрома прошли. Но симптомы основных диагнозов ГТР ,ПА и т п остались. Врач назначил прозак. Очень плохо было от него. Выдержала 9 дней,отменили. Пропал сон и аппетит вообще на фоне тревожного расстройства и неудачной попытки антидепрессанта. Прям регресс произошёл в состоянии,а не откат уже. Решили с врачом снова зайти на ципралекс. Но! Вместе с ним назначил оланзапин 1/4 вечер и 1/4 утро. Потому что сильная бессонница и нет аппетита в рамках тревожного расстройства. Плюс врач говорит,что нейролептик сгладит побочки ципралекса. Хотя у меня от ципралекса раньше и не было побочек почти. Кроме неудачного опыта с СС. Вопрос: нейролептики ввиде оланзапина обладает сродством и активностью к серотониновый рецепторам? Т е оланзапин усилит действие Сиозс ципралекса и в случае снова серотонинового синдрома эффект будет ещё сильнее,чем без оланзапина? И может СС быстрее наступить даже с маленькой дозировки? В целях безопасности может стоит монотерапию начать ввиде ципралекса? Атаракс не работает на мне в качестве прикрытия. Планируется начинать медленно по 1/4 или 1/6 ципралекса.
Принятый ответ
Добрый день! Нейролептики действительно используются в качестве аугментаторов (усилителей эффекта) антидепрессантов. Однако как правило их добавляют уже когда достигнута высокая дозировка антидепрессанта и она не эффективна. Т е тактика с начала монотерапией более верная. Также хотелось бы добавить, что оланзапин улучшает сон, если для вас это актуально, а также часто повышает аппетит.
На возрастание вероятности СС оланзапин влияния не оказывает, наоборот, за счет аунсентации эффект от ципралекса может и не наступить.
Почему не рассматриваете замену на сертралин или пароксетин?
Также хотелось бы узнать, как началось ваше расстройство и какие именно симптомы есть сейчас?
Айше, здравствуйте. Оланзапин был назначен (4дня уже пью) для аппетита и сна,т к с этим большие проблемы из-за тревожного расстройства. Сон и аппетит вернулись,тревоги меньше.
А через неделю врач хочет добавить ципралекс.
Не хочется рассматривать другие сиозс,т к ципралекс 5 лет помогал идеально и хорошо понятен моему организму. Когда пробовали другой сиозс прозак,стало намного хуже состояние. Решили больше не экспериментировать,а аккуратнее зайти на ципралекс.
Сейчас симптомы:панические атаки,бессонница,потеря аппетита,тремор и дрожь в теле,тревога без объективного повода,срк,др,дпр.
Вы сказали,что оланзапин усиливает действие сиозс. Но сиозс это захват серотонина. Значит и «передозировка» серотонина на фоне оланзапина более вероятна? Простите,если не в ту сторону мыслю. Очень хочется понять и обезопасить себя от СС. Впервые принимаю нейролептик. Много страхов. Насколько предсказуемо их взаимодействие
Айше, подскажите,пожалуйста,может лучше Кветиапин? Он безопаснее? И как лучше перейти на него.
И способен ли нейролептик сгладить побочки от ципралекса на начальном этапе?
Вы сказали,что оланзапин усиливает действие сиозс. Но сиозс это захват серотонина. Значит и «передозировка» серотонина на фоне оланзапина более вероятна? - нет, это разве что казуистика. Недопустимо сочетание двух антидепрессантов в этом смысле или препаратов действующих именно прицельно на серотонин
Кветиапин более предпочтителен, но в целом он ничем не лучше и не хуже оланзапина. У него есть пара преимуществ, но если на оланзапине самочувствие хорошее, то нет смысла перескакивать на кветиапин. Заход на препарат незначительно лече будет на оланзапине, чем без него. Если раньше использовали терапию прикрытия на первом этапе приема, то верным решением будет использовать эти препараты и сейчас.
Уходили ли панические атаки и другие симптомы на ципралексе?
Айше, раньше заходила на ципралекс вообще без прекрытия. И да,раньше на ципралексе состояние было на 10из 10. Проходили па,тревога,страхи,соматические и вегетативные проявления. Ничего не беспокоило и качество жизни было идеальным.
Есть же шанс ,что в этот раз зайдёт он?
Но состояние сейчас намного хуже,чем раньше,когда заходила на ципралекс. Тревожное расстройство прогрессировало. Поэтому теперь уже врач назначил оланзапин,т к нет сна совсем и аппетита. А впереди ещё заход на ципралекс. А я совсем истощена уже.
Ещё был назначен атаракс. Но для меня три препарата сразу очень страшно. Не пью. Как считаете,нужен ли он в качестве третьего препарата?
Считаю, что достаточно того лечения, что сейчас есть и атаракс не обязателен.
Вы отменяли ципралекс в прошлые разы и что происходило? Как долго была ремиссия?
Айше, здравствуйте. На ципралексе каждый раз была ремиссия. Отменяла и спустя 3-8 месяцев снова скатывалась в тревожное расстройство. И тогда снова заходила на ципралекс. Синдрома отмены никогда не было на нем. Уходила плавно.
Скажите,пожалуйста,нейролептики(в частности оланзапин) влияют на порог судорожных припадков?снижается?
Дело в том,что на флуоксетине у меня произошёл судорожный припадок. При том,что нет диагноза эпилепсии за всю жизнь и никогда даже судорог не было. И ночное ЭЭГ проведённое на следующий день после припадка не выявило никаких отклоняй и вообще никакой эпилептической активности.
Насколько рисковано принимать ципралекс и оланзапин исходя из этого опыта?
Так или иначе многие психотропные препараты снижают порог судорожной активности. Оланзапин в этом плане не более опасен других препаратов. Тут еще нужно разбираться, что за припадок был, возможно это был и не эпиприступ.
Вам психотерапия нужна хорошая. И длителбность приема АД повысить. Но главное ПТ.
Принятый ответ
Здравствуйте, оланзапин может усилить действие ципралекса, но не за счет серотонина и передозировки серотонина не будет, риск сс не возрастает;
С маленькой дозировки сс не наступает.
В целях безопасности может стоит монотерапию начать ввиде ципралекса-это не имеет значения для безопасности в плане сс.
Если атаракс не работает в качестве прикрытия, то тералиджен, если и он, то бензодиазепины-феназепам, алпоадолам, диадемам и тд( но не более 14 дней).
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте. Скажите,пожалуйста, может ли оланзапин сглаживать побочки от ципралекса первое время? И нужен ли третий препарат в эту схему для прекрытия?
Может немного за счет седации, но в целом нужен анксиолитик для такого
Екатерина Дмитриевна, спасибо. Как Вы считаете, вообще такая схема :сначала оланзапин для аппетита и сна,а затем уже подключать ципралекс, имеет место быть? Уместно ли это?
Какие есть риски при сочетании Сиозс и нейролептика?
Я не считаю данную схему подходящей и оправданной при вашем диагнозе, но если вам сейчас легче, то как временная мера -да.
Все риски не от сочетания, а от нейролептика, при лечении оланзапином обязательно каждый месяц глюкозу крови контролировать, может вес начать активно увеличваться-контроль пролактина.
Екатерина Дмитриевна, подскажите пожалуйста о рисках нейролептика. На оланзапине это только глюкоза и пролактин?
Стоит ли переходить на кветиапин?
От оланзапина легче сейчас потому что наконец-то спать и есть начала.
Пролактин на любом нейролептике может повышаться, в целом , если все это контролировать своевременно, то лечение безопасным будет.
Екатерина Дмитриевна, поняла. Спасибо!Скажите,пожалуйста,насколько тяжело потом «слезть» с оланзапина? Очень пугает привыкание и синдром отмены нейролептика потом. Какой срок и дозировка безопасны в этом смысле? Сейчас пью 5 дней по 1/4 от 5мг утро и вечер.
Состояние разбитое,голова будто пустая,чувствую себя овощем слегка. Ещё и тремор рук появился. Возможно от оланзапина?
Отменяется он без проблем, по 2,5 мг каждые 3-4 дня до отмены убирать. Тремор-да, скорее всего от него, лучше снизить дозировку , уберите утренний прием
Екатерина Дмитриевна, скажите,пожалуйста,нейролептики(в частности оланзапин) влияют на порог судорожных припадков?снижается?
Дело в том,что на флуоксетине у меня произошёл судорожный припадок. При том,что нет диагноза эпилепсии за всю жизнь и никогда даже судорог не было. И ночное ЭЭГ проведённое на следующий день после припадка не выявило никаких отклоняй и вообще никакой эпилептической активности.
Насколько рисковано принимать ципралекс и оланзапин исходя из этого опыта?
Данные препараты следует применять с осторожностью, риски есть.
Похожие вопросы по теме
- 28 Ноября 20231 ответ
- 20 Ноября 20248 ответов
- 13 Января 20259 ответов
- 30 Августа 202514 ответов