Что вас беспокоит?
Атипичная пневмония или туберкулез
Да! Уже писала несколько раз сюда по своему диагнозу…В конце марта переболели всей семьей, началось с детей, потом и я зацепила. 5 дней температура до 38, две ночи сухой мучающий кашель до рвоты, потом кашель пропал, но состояние не улучшалось, насморк, обоняние пропало, плохое самочувствие, слабость, добавилась бледность лица. На 5 день муж отвез меня на КТ легких, заключение очаги в верхней правой доле, рекомендуют консультациюф фтизиатра. Поехала платно к фтизиатру.Прслушвла, сказала хрипов нет, сотурация в норме,назначила амоксиклав 1000 на 10 дней и отправила на Т-спот. Сквзала что если на фоне антибиотиков станет легче и анализ будет отрицательный, то можно к ней не приезжать больше. Анализ пришел отрицательный, на фоне приема антибиотиков стало легче, температура нормализовалась, насморк прошел, силы появились. Но спустя неделю начались приступы похожие на бронхо спазм. Начинаю прдеашливвть, не могу мокроту отхарнкть, распирает в груди, учащается сердцебиение, накатывает какой то страх и слабость, как будто затрудняется дыхание. Приступы не частые, и даже не каждый день. Но очень неприятные… по рекомендации врачей с сайта делаю иногляуии с лазалваном и беродуалом, один раз в день. Сегодня сделала повторное КТ, в том же месте, где и первый раз. Пневмония ни куда не делась. Опять отправляют к фтизиатру. Поехала в гос туб диспансер, так как и так много денег уже поторатила на все. Там дежурный врач. Выслушала, заполнила данные обо мне, о семье, забрала диски и тест и на этом все. Сказала приходить в понедельник к участковому фтизиатру, мол он разберется. Еще дала направление на мокроту…,но мокроты нет🤷♀️ я переживаю, что до понедельника мне станет хуже.., на сколько все плохо по заключению? может начать другой антибиотик уже и не ждать понедельника? И может ли пневмония проходить вот так? Без температуры, с нормальным самочувствием но с эпизодическими приступами? Может мой вопрос лучше фтизиатрам тут адресовать?Я совсе запуталась уже и отчаялась, к кому идти, всем как будто плевать что будет. Прикладываю оба заключения КТ с разницей в три недели, анализ крови сдавала во время приема антибиотиков, на второй день приема, прикладываю Т-спот.
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна.
Клинически, то есть по течению и жалобам, обычная пневмония не исключена.
Лазолван не назначается при сухом кашле, он больше спровоцировал приступ, нежели помог.
Уточните пожалуйста , общий анализ крови и с реактивный белок не сдавали? Которое кт первое, а которое 2?
Арпине Араиковна, первое фото закрепленное, это свежее заключение. (Где пишут что диагноз между туберкулез ом и пневмонией) Кровь сдавала после первого снимка, на второй день приема антибиотика. Там признаки вирусной инфекции, реактивный белок в норме. Сецчас добавлю анализ крови.
Анализ крови не показал характерные изменения для <обычной> бактериальной инфекции.
В таких случаях назначается препараты группы макролидов - например, кларитромицин. Далее повторяем кт, но не раньше 3 недель.
Если вовлекается новый участок, тогда исключить туберкулез.
При наличии мокроты микроскопия (трижды), посевы на жидкие и плотные среды. Возможно бронхоскопия с БАЛ и посевом.
Если остаются вопросы, пожалуйста
Арпине Араиковна, спасибо за ответ! А разве может пневмония протекать так медленно, без особой динамики? Ведь три недели уже прошло получается. И может ли при туберкулезе Т-спот быть отрицательным? Меня уверяли, что т-спот безошибочный анализ, не бывает ложно положительным или ложноотрицательным. Ни чего не понимаю..
В целом, Вы правы, 3 недели это долго для пневмонии, но пока ставить туберкулез нет основания.
Арпине Араиковна, не понимаю просто, откуда что могло взяться.., два года сижу в декрете, кормила грудью почти все это время, хожу только на детскую площадку и в супермаркет…гостей практически не бывает, дедушки, бабушки живут далеко. Сама не лежала ни разу ни в больнице, ни с «подозрительными» личностями, не общалась никогда. муж вчера только мед осмотр прошел по работе, все отлично. Старшая дочка в школе диаскин тест, всегда без подозрений. А если не туберкулез и не пневмония…, то что еще может, рак?
На рак не похоже.
Понимаю Ваши переживания , возможно, просто недолеченная пневмония. Правильный подбор группы антибиотиков играет огромную роль
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна. Патогенная микрофлора или атипичная микрофлора (хламидии, микоплазмы пневмонии) могут быть не чувствительны к Амоксиклаву. Как раз по анализу крови похоже на атипичные микроорганизмы. Повышены только лимфоциты.
В таких случаях назначается курс Левофлоксацина 500 мг 2 р в день 10 дней. От кашля эффективен Эльмуцин 300 мг 2 р в день 10 дней. Делайте дыхательную гимнастику по Стрельниковой для улучшения вентиляции до 1 месяца. С уважением!
Екатерина Сергеевна, благодарю за ответ! Попробую завтра же начать препараты которые вы написали. В понедельник пойду на очный прием к фтизиатру. А при такой картине не обязательно госпитализация, или ориентируются на самочувствие больного? Просто непонятно мне, на сколько там поражение легких в описании? Узелки какие- то, в первом КТ про них ни слова нет. Может сдать ПЦР тест на микоплазму…, или какие анализы берутся для подтверждения диагноза?
При отсутствии одышки, высокой температуры, можно продолжить лечиться дома. На атипичную микрофлору можно сдать кровь на антитела к антигенам хламидии, микоплазмы пневмонии ( методом ИФА).
Екатерина Сергеевна, еще раз благодарю, завтра пойду утром в лабораторию.
Рада помочь вам. Скорейшего выздоровления!
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна.
В таких случаях рекомендуют:
1.рекомендуют сдать кровь на igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние, или мазок на ПЦР к этим возбудителям, сейчас регистрируют вспышку микоплазменных инфекций, это атипичная флора, в посеве она не растет, антибиотики пенициллинового (Амоксиклав) и цефалоспорины на нее не работают., рекомендуют принимать в таких случаях макролиды, например Кларитромицин 500мг х 2р 7 дней.
Фторхинолоны при подозрении на туберкулёз не рекомендуют принимать, они могут смазать картину туберкулёза (Левофлоксацин, Моксифлоксацин), их используют при лечении туберкулёза тоже.
2. В связи с тем, что изменения на верхушке, тубнасторожденость тоже есть, поэтому фтизиатр должен обследовать мокроту, может врач предварительно выписать препараты для стимуляции мокроты - АЦЦ, напрмер, если не получится собрать мокроту, может назначить фибробронхоскопию для получения смывов с бронхов на исследования.
С уважением!
Виктория Викторовна, благодарю за ответ. Подскажите, а может ли пневмония так медленно течь, три недели уже. Без добавления других симптомов? И может ли быть Т-спот ложно отрицательным?
1. Вы правы, пневмония - это не хроническое воспаление, а острое. Воспаление лёгких может протекать 21 день и более, в редких случаях. Если в течении 3х недель по КТ отмечают отсутствие динамики или отрицательную динамику на фоне антибиотика, то тубнасторожденость ставят, так как есть подозрение, что воспаление может быть хроническое, а хроническое воспаление лёгких вызывает микобактерия туберкулеза . Микоплазма может воспаление в лёгких вызывать более 3х недель.
2. Тспот показывает реакцию иммунитета на микобактерию туберкулеза, для выработки иммунитета этого надо 6ть месяцев в среднем (БЦЖ у малышей на ручке 6ть месяцев рубчик образует, вот столько и идёт на появление иммунитета времени), в самом начале болезни Тспот может быть отрицательный, даже при наличии туберкулеза, или же если иммунитет сильно ослаблен и лимфоциты не могут давать иммунный ответ на микобактерию, тогда Тспот тоже может быть отрицательный даже при наличии туберкулеза
Виктория Викторовна, еще раз спасибо, все очень понятно разъяснили. Если не пневмония, и не туберкулез, остается рак?
При раке такой картины в лёгких нет обычно, рентгенологические критерии там несколько другие: образование с бугристыми контурами и т.п., очаговость на рентгене- это воспалительный процесс так описывают
Принятый ответ
Добрый день!
Пневмония, как правило появляется остро, и за это время присоединились были другие жалобы. Однозначно клиническая картина и общее самочувствие как то были поменялось.
Для онкологии тоже не характерно, нет конкретного очага, чтобы её подозревать.
Если нет мокрота, до сдачи можно принимать муколитики, которые её будут разжижать и стимулировать. Хорошо подойдёт молекула ацетилцистеин.
С уважением 🤍
Похожие вопросы по теме
- 7 Мая 202032 ответа
- 8 Мая 202010 ответов
- 15 Октября 20204 ответа
- 31 Декабря 202412 ответов