Что вас беспокоит?
Неврлогия поясницы, таза и ног
День добрый! Уже почти год мучаюсь от тупых и ноющих болей в пояснице, чуть ниже, также в тазу и ногах, сильнее всего когда сижу. Куча анализов, мрт, многих неврологов прошел, лечения были разные, даже осенью 2024 пил Габапентин два месяца, было чуть лучше, но не совсем, добавили циклоферон, стало лучше, но после лечение циклофероном, когда прошло 2 недели и уже начал выходить из Габапентина боли вернулись ещё более сильные. В январе 2025 делал и блокады, опять лечение и мидокалм и аркаксия и уколы различные и тпластыри и пил противовирусные от герпеса, думали скрытый герпес, хотя высыпаний герпетических никогда не было на половых органах и на пояснице и нет. По МРТ от лета 2024 есть грыжа l5s1 0.7мм, протрузии, вторичный стеноз. По ревматологии все в норме, все анализы и асло и с реактивный и так далее. Боли идут до самой ступни по задней поверхности, иногда при сильных заходят и на область паха и на переднюю, при сильном обострении при употреблении жидкости частый туалет, но проблем с мочевой нет, сдавал анализы, воспалений и прочего нет. Также сдавал и в прошлом и текущем году на анализы герпеса и мочу и мазки и кровь, есть только 1 тип igg, цмв и вэб также igg, но в этом году нашли антитела igm к ввз, хотя в прошлом нет, только igg, ветрянкой в детстве болел, высыпаний по зостеру нет и не было. Что мне делать и что со мной происходит, от герпеса эти боли или от позвоночника? Анализы прикрепляю. Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте, Вадим! Скажите, пожалуйста, боль в пояснице в области позвоночника или с двух сторон от позвоночника? Боль простреливающая или ноющая? Эта боль отдает в таз? Или боль в тазу может быть независимо от боли в пояснице? Есть ли ощущение онемения где либо в ногах, слабость, снижения силы в ногах?
Юлия Сергеевна, вечер добрый! Боль в центре поясницы, переходит сразу на две стороны таза и вниз по ногам, иногда доходит то стоп и тогда стопы как жгут. Сильнее бывает когда сижу или к примеру ложусь спиной и долго лежу на твердой кушетке. Заметил ещё если подстыну или к примеру выпью спиртного , хотя пью редко то через день сильное обострение с жжением ног выкручиванием, постоянно тупой болью в области таза и крестца.
Выполнялась ли ЭНМГ нижних конечностей? Я видела, что упоминалось в выписках. Это исследование могло бы дать информацию, объективно подтвердить есть ли повреждение нервов ног, чтобы понять, можно ли объяснить имеющуюся боль. Те изменения на МРТ, которые есть могут давать такую длительную боль. И поскольку болевой синдром длительный, хронический, существующий более 6 мес, то в таких случаях назначаются антидепрессанты с противоболевым действием - венлафаксин. Также вместо Габапентина может быть назначен Прегабалин ( препарат строгой рецептурности).
Юлия Сергеевна, добрый вечер! Да я сейчас пью амитриптилин уже 2.5 недели, чуть лучше, но не совсем. Энмг делал осенью, есть по правой ноге незначительная инервация, но боли в обе ноги и таз и главное при сильных обострениях заходят в паховую область. Возможно ли это герпетическая природа? Если в последнем анализе нашли антитела на зостер igm. Но высыпаний зостера в жизни никогда не было и на половых органах также не было. Сегодня кстати сделал снимок мрт свежий, тот это был год назад, вроде грыжа меньше, но боли стали чаще и сильнее. Снимок прикрепил
А есть возможность прикрепить ЭНМГ? Я не думаю, что боли у Вас герпетической природы несмотря на антитела, потому что Вы описываете типичную корешковую боль, радикулопатию. По МРТ положительная динамика, врач не описывает компрессии корешков, то есть грыжи претерпевают изменения. Но компрессия была до этого и корешки из-за этого могли повредиться, с чем и связана боль, сейчас Вы в процессе восстановления - это занимает 6-8 мес. Даже если бы это была боль герпетическая, которая также является невропатической, как и при корешковом синдроме и лечится она также теми же препаратами. Герпес сам по себе не лечится, он присутствует у 95% населения. Да, если обострения с клиническими проявлениями более 5 раз в год, то назначается валацикловир профилактической терапией. Но по описанию симптомов не складывается впечатления о герпетическом поражении. Гораздо важнее исключать другую полинейропатию (вот здесь как раз много данных дает ЭНМГ). Но в целом, у меня все же впечатление о последствиях корешкового синдрома, связанного с грыжами.
А тазобедренные суставы не беспокоят? Нет сложностей или дискомфорта при отведении бедра?
Юлия Сергеевна к сожалению не могу найти сейчас энмг. Но вот уже почти год как началось, я кстати посмотрел прошлогодний мрт, вот в прошлом году в ведущем у нас центре делали мрт поясницы, я проикреплял, а потом не было возможности сделать там мрт копчика в этом месте и сделал мрт копчика где и делал в этот раз уже поясницы, так вот в прошлом году мрт копчика у них захватило l5s1 и грыжа там также 0,5. Прилагаю файл
Юлия Сергеевна, нет с этим все в порядке слава богу
Принятый ответ
Здравствуйте.
Из вашего описания и результатов обследования - проблема с болями в пояснице, тазу и ногах носит хронический характер и уже длится почти год.
По МРТ исследованию 2024г- грыжа диска L5-S1 (до 7 мм) с частичной компрессией нервных корешков, что может вызывать боли по задней поверхности ног, 7 мм довольно значимый размер грыжи. Протрузии на уровнях L3-L4 и L4-L5 -это выпячивание дисков, которое тоже могут давать болевой синдром, особенно при компрессии нервных корешков. Периневральные кисты на уровне S2 они могут быть связаны с остеохондрозом в позвоночнике, но маловероятно могут быть причиной болей так как они небольшие и являются частой, клинически не значимой, случайной находкой.
По более свежей мрт от 2025г грыжу описывают как 5,5 мм - здесь есть два варианта, либо она действительно стала меньше за этот промежуток, процесс довольно редкий но так бывает, а так же это может быть разница в методах исследования или интерпретации, возможно есть небольшие различия в технике МРТ, углах снимков или уровне срезов между разными исследованиями. Для динамики изменений мрт лучше проходить в однои и то м же месте, желательно на однои и том же аппарате.
Вирус простого герпеса 1 и 2 типа IgG - наличие антител IgG говорит о том, что у вас есть иммунитет к этим вирусам. Большинство людей сталкиваются с такими вирусами как вирус герпеса, цитомегаловирус или вирус ветряной оспы, еще в детстве, часто эти инфекции проходят незаметно, без выраженных симптомов, или с очень легкими проявлениями, после того как организм сталкивается с этими вирусами иммунная система запоминает их и вырабатываются антитела, которые остаются в организме на всю жизнь. Таким образом, наличие антител в анализах это не признак текущего заболевания, а скорее свидетельство того что ваш организм когда-то перенес инфекцию и сформировал иммунитет. Вирус Варицелла-Зостер IgM и IgG: выявление антител IgM к вирусу Варицелла-Зостер может говорить о текущем или недавнем инфицировании этим вирусом, но отсутствие высыпаний говорит о том что ветряной оспой или опоясывающим лишаем вы в настоящее время не болеете, данный вирус чаще вызывает поражения кожи, а не боли в спине и ногах.
Цитомегаловирус, Эпштейн-Барр также не связаны с болями в пояснице, их наличие в организме не свидетельствует о текущем активном заболевании, а говорит о том что организм уже встретился с этими вирусами в прошлом и развил иммунитет.
Ваши жалобы на боли в спине отдающие в ноги, ухудшающиеся при сидении и лежании вполне могут быть связаны с выявленными изменениями - грыжа, протрузии.
Учитывая что боли беспокоят столь долгое время - почти год, то боли хронические, любые боли которые длятся более 3 месяцев , могут стать хроническими, когда подключается центральные механизмы боли, то есть уже боль идет не только от того что происходит в позвоночнике не посрведственно, а за счет посылания болевых патологически импульсов от центральной нервной системы - в этом заключается генез любой хронической боли.
Прием амитриптилина оправдан, так как для лечения хронических болей используют антиконвульсанты ( типа габапентина) и противоболевые антидепрессанты, такие как амитриптилин или дулоксетин. Регулярно выполнять упражнения для укрепления мышц спины и живота, аккуратно, не доводить до резкой и сильной боли во время занятий, если упражнения делать больно, то прервать занятия до тех пор пока боли не станут терпимыми. В идеале обратиться к иснтруктору ЛФК что бы выполнять упражнения под контролем и по индивидуальной программе, подключить плавание.
Я считаю что герпетической природы болей у Вас нет, даже не смотря на то что есть антитела IgM к вирусу Варицелла-Зостер, отсутствие высыпаний на коже делает маловероятным наличие активной герпетической инфекции.
Амитриптилин принимаете 2,5 недели, это очень маленький срок за который не всегда успевает проявиться эффект, так же и от дозы эффект тоже зависит. Обычно начинают с дозы 12,5-25 мг на ночь, наблюдая за эффектом, постепенно доза может быть увеличена до 2-3 и более таблеток исходя из эффекта.
Яна Игоревна, спасибо Вам большое. Сегодня к нам приезжал в город нейрохирург невролог с Москвы, смотрел сам диск, касательно грыжей точно сказал не то, обратил внимание на характер боли и предположил что это может быть крестцово-подвздошные, т.е. коксоартроз, хотя когда кручу бедром и одной ногой и второй, то боли нет, но он говорит возможно именно где крестец. Прикладываю Вам его выписку.
Спасибо большое! Может в этом направлении смотреть?
Крестцово-подвздошные суставы и коксартроз - это разные суставы, коксартроз это тазобедренные, но по Вашему описанию как то не очень похоже. Конечно в этом направлении тоже можно "покопать" для полноты картины, оба сустава так же исследуются при помощи мрт, исследования называются МРТ крестцово-подвздошных сочленений и МРТ тазобедренных суставов. Но прежде можно показаться травматологу-ортопеду для детального осмотра.
Яна Игоревна, спасибо Вам большое!
Пожалуйста, здоровья Вам!
Принятый ответ
Добрый день .
С учетом пройденных исследований , вашего рассказа , можно предположить , что речь в данном случае идет о кокцигодинии .
Вам исключили данную проблему? Консультировались ли с травматологами - ортопедами ?
Алана Сергеевна, день добрый! Нет с этим точно не обращался? Крестово-подвздошные точно не могут такое давать? Так как предложенная манипуляция очень дорогая, я имею ввиду инъекция , не очень хочу делать её в связи с ценой и то они пишут, что это диагностическая-лечебная блокада
Не исключено конечно , что может страдать крестцово- копчиковое сочленение ю Лучше для альтернативного мнения услышать травматолога- ортопеда
Алана Сергеевна, нет не консультировался, но делал мрт копчика в прошлом году, там вооде все хорошо
Принятый ответ
Здравствуйте. Так как боль уже хроническая, обычные обезболивающие с ней не в силах справиться.
При хронической боли возникает феномен центральной сенситизации: из-за длительного воздействия болевых стимулов нейроны начинают отвечать даже на минимальные стимулы бОльшим ответом, в итоге пациент ощущает практически постоянные болевые ощущения.
В таких случаях применяют специальные антидепрессанты, которые влияют на боль.
Также эффективна психотерапия и, конечно, ЛФК.
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад2 ответа
- 1 час назад3 ответа
- 1 час назад2 ответа
- 1 час назад9 ответов