Откаты, в чем моя ошибка? — вопрос №3257060

Question

Откаты, в чем моя ошибка? — вопрос №3257060

Андрей, Санкт-Петербург

208 просмотров

20 мая 2025

Добрый день, занимаюсь КПТ по одной из программ, веду дневник СМЭР, выписываю страхи , но откаты просто выбивают из себя. Обострения моих ПА произошли в октябре 2024. Сначала я не мог ходить далеко из дома и заходить в магазины . По тихоньку начал ходить в парки и заходить в магазины . Выходить до сих пор могу ходу в парки гуляю и на турники, катаюсь на вело. Где то месяц назад мог заходить в магазины и стоять в очередях. Но несколько дней назад . На кассе случилось сильная ПА аж трясло. Сегодня попробовал сходить в магазин. Быстро купил фрукты и воду . Случилась очень сильная ПА трясло ноги и руки. Может ошибка в том что в магазине я нахожусь не более 5-10 минут а надо прожить всю ПА а это минут 20

Возраст: 34

Вопрос закрыт

вода

магазин

парка

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация психолога

9 ответов врачей

Пожаловаться

Котулева Алина Николаевна, 20 мая

Психолог

Здравствуйте!
К сожалению, откаты бывают , у вас тревожное расстройство или паническое ?

Нужно искать триггеры откатов , возможно, это мысли, а откат может спровоцировать и болезнь и усталость и тд.
К тому же , к сожалению, паническое расстройство и тревожное расстройство- это хроническое заболевание , поэтому волнообразное течение заболевания- то лучше , то хуже - норма, но все же ремиссию можно войти.

Иногда , КПТ недостаточно и нужны медикаменты , тк ресурса мало , КПТ тоже забирает ресурсы и получается , что только стало лучше и вдруг откат.
Комплексное решение проблемы обычно дает хороший результат

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Алина Николаевна, Психиатор ставил ГТР , другой психиатор ставил Паническое расстройство, я принимаю элицею 20 мг и нейролептик. Сейчас приняли решение менять АД на сиозин

Пожаловаться

Тяпкин Иван Васильевич, 20 мая

Психолог

Здравствуйте Андрей!
Да, вы совершенно верно заметили про один из методов психотерапии. Это метод так называемой экспозиции, направленный на постепенное привыкание к ситуации, или объекту, вызывающему страх или повышенную тревожность. Метод заключается в том, что человек понемногу сталкивается с источником страха, пока не научится справляться с негативными эмоциями и реакциями.

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Иван Васильевич, я 100 раз ходил в магазин , каждый день по 2 раза уже привык , и тут на кассе словил ПА опять

Пожаловаться

Кононова Юлия Юрьевна, 20 мая

Психолог

Андрей, здравствуйте!
Ваш прогресс (прогулки, магазины, турники) значим, несмотря на сложности. Откаты — часть процесса: они не отменяют ваших достижений, а напоминают, что тревоге нужно время, чтобы снизить интенсивность.

Вы верно заметили: короткое пребывание в магазине (5-10 мин) может не дать нервной системе «убедиться», что угроза мнимая. ПА достигает пика за 10-15 минут, а затем спадает. Попробуйте постепенно увеличивать время (начните с 12-15 мин), используя техники «заземления»: наблюдайте за дыханием (вдох 4 сек, выдох 6 сек), фокусируйтесь на реальных деталях (температура воздуха, звуки), напоминайте себе: «Это дискомфортно, но безопасно».

Важно не избегать ситуаций после ПА, иначе тревога закрепится. Разбейте задачу на микрошаги: например, сначала просто постоять у входа в магазин 10 минут, затем — выбрать 1 товар, позже — очередь из 2 человек. Отслеживайте даже небольшие успехи в дневнике.

Если сопротивление слишком велико, обсудите с терапевтом возможность корректировки экспозиции. Ваша настойчивость и рефлексия — уже ресурс. Позвольте себе принимать временные трудности без осуждения: вы учитесь перестраивать реакции мозга, а это требует терпения.

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Юлия Юрьевна, спасибо попробую

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Я тоже так думаю что надо дождаться облегчения , ведь дома у меня тоже были панические атаки но когда дождался облегчения я понял что любая ПА дома заканчивается как тренировка приятным облегчением , и даже специально теперь не могу ее пережить дома

Пожаловаться

Кононова Юлия Юрьевна, 20 мая

Психолог

Андрей, то ,что вы смогли превратить домашние ПА в «тренировки» — это отличный пример того, как принятие и проживание снижают страх. Ваш опыт подтверждает ключевой принцип КПТ: тревога ослабевает, когда мы перестаем с ней бороться и позволяем ей идти своим курсом.

Перенос этого навыка в магазины может быть сложнее из-за внешних триггеров (шум, люди, ощущение «ловушки»). Здесь важна градуированная экспозиция:
1. Начните с коротких визитов (даже 5-10 минут), но добавьте элемент осознанности: перед входом напомните себе: «Моя задача — не избежать ПА, а наблюдать, как она проходит, как дома».
2. Если ПА нарастает, используйте «якорь» — повторяйте про себя: «Это та же волна, что и дома. Пик — 10 минут, потом спад».
3. Постепенно увеличивайте время, фиксируя в дневнике не только страх, но и моменты, когда тревога не оправдалась (например: «Дрожь была, но я смог взять корзину»).

Откаты часто возникают, когда мозг проверяет: «Действительно ли теперь безопасно?». Ваша реакция — не избегать магазинов после ПА — критически важна. Если сопротивление слишком сильное, можно временно снизить нагрузку (например, ходить в маленькие магазины в утренние часы), но не исключать ситуацию полностью.

Вы уже сделали огромный шаг — научились доверять своему телу дома. Теперь важно мягко «познакомить» нервную систему с тем, что тот же принцип работает и вне зоны комфорта.

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Юлия Юрьевна, спасибо но получается если на 5 минут я буду выходить , мне кажется это моя главная ошибка хоть я и много раз ходил в магазин , но я всегда ждал свою очернение в напряжение. Когда очередь подходила было какой-то облегчение

Пожаловаться

Кононова Юлия Юрьевна, 20 мая

Психолог

Андрей, ожидание «очернения» действительно может усиливать напряжение, создавая цикл тревоги. Попробуйте сместить фокус с предвосхищения ПА на принятие текущего момента — как вы это делали дома. Например, в очереди напоминайте себе: «Моя задача не избежать дискомфорта, а наблюдать за ним, пока он не снизится». Фиксируйте в дневнике, как именно тревога отступила, даже если это произошло после завершения ситуации. Это поможет мозгу закрепить новый опыт: «Я справляюсь, даже когда кажется, что не контролирую». Ваша настойчивость — уже прорыв.

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Юлия Юрьевна, в этот момент не получается концентрироваться даже мыслей никаких я как собака Павлова рефлекторно начинаю боятся страха, тряски , спазма , шаткости

Пожаловаться

Заика Дарья, 20 мая

Психолог

Здравствуйте Андрей.
Раз вы занимаетесь в КПТ, то наверняка поняли что все тревожные состояния,в том числе и панические атаки возникают после каких-то мыслей, которые мозг считывает как угрозу для жизни. Вам удалось определить мысль, которая предшествует паническим атакам?

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Дарья, автоматические мысли не замечал в моменте , так бы выписал , я боюсь самой панической атаки это тряски , меня буквально начинает трясти

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Дарья, я не боюсь магазина , боюсь самой ПА , тряски, сильного спазма , ощущения что голова сейчас лопнет , шаткости

Пожаловаться

Громова Татьяна Валерьевна, 20 мая

Психолог

Здравствуйте, Андрей!
Понимаю Вас, примите мою поддержку! Да, откаты случаются, не ругайте себя за это. Вы сделали большой шаг, что пришли в терапию. Подскажите, давно занимаетесь со специалистом? Какие мысли вызываю обострение ПА?

Пожаловаться

Костина Динара Александровна, 20 мая

Психолог

Здравствуйте! Сочувствую вашей ситуации!
Откаты, к сожалению, случаются. Вы пугаетесь этого?
Обсуждаете ли это со своим терапевтом?
Продолжайте работу над тем, чтобы осознавать что предшествует панической атаке.
Здоровья Вам!

Пожаловаться

Дмитриченко Вячеслав Викторович, 20 мая

Психолог

Здравствуйте Андрей !Вы делаете важную работу через КПТ и дневник СМЭР, несмотря на откаты. Прогресс -ходите в парки, катаетесь на велосипеде, даже заходите в магазины, но ПА всё ещё возникают. Это нормально: паника часто возвращается, когда мы близки к изменениям.Возможные причины откатов:Страх перед ПА.Если вы замечаете первые признаки тревоги (учащённое сердцебиение), это может запустить цикл: Опять начнётся! и тревога усиливается .
Скоропалительные действия. Уход из магазина через 5–10 минут не даёт организму пережить пик ПА (он длится 10–15 минут). Тело не успевает понять: Опасности нет . Недостаток работы с ощущениями.Важно не только фиксировать симптомы, но и наблюдать за ними: Дрожь в руках она не опасна. Что происходит через 5 минут? .
Есть ли конкретные мысли при входе в магазин (Задохнусь, Упаду)? Пробовали ли техники заземления (счёт предметов вокруг, повторение: Это тревога, она пройдёт)? Как долго вы практикуете проживание ПА? В типичных ситуациях рекомендуют;
Постепенное расширение зоны комфорта.Начинают с маленького магазина, где можно сидеть, пока тревога спадёт. Работу с когнитивными искажениями. Переформулируют мысли: например вместо «Это никогда не прекратится» «Я уже справлялся раньше, это временно».Физическую разрядку.После ПА делают упражнения на расслабление: прогулка, турники вы уже умеете себя успокаивать .
Откаты не провал, а сигнал скорректировать подход. Обсуждают эти моменты с психологом.

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Вячеслав Викторович, конкретных мыслей , на фоне всегда есть мысль: а может сбежать , стараюсь очень быстро купит что хотел и уйти , работаю в терапии , вы правы сидя намного легче переносить так как есть шаткость когда стою

Пожаловаться

Бешляга Ольга Анатольевна, 20 мая

Психолог

Здравствуйте! Вы уж много сделали и получилось! А откаты, пока возможны-так как важно закрепить привычку, прорабатывать и мысли и состояния. Работаете самостоятельно или в терапии? С поддержкой понятно спокойнее) Сама ПА лишь отражение внутреннего состояния-скорее всего есть какие причины(тревога, переживания)-которые потом повышают напряжение и приводят к выбросу эмоциональному-па. А так вы идете в верном направлении) И да, прожить саму па важно) Так как после того как выбежали из магазина-закрепился опять момент, что па от посещения магазина. А это не так-па от перенапряжения, которое произошло в магазине. Вы же ведете дневник, верно? Есть улучшения, движения, а такие откаты-нормальны и бывают. Задача как раз не совсем убрать тревогу, а научиться с этим встречаться и справляться, тогда и общий фон станет спокойнее, а как следствие-отсутствие па. Сил Вам, терпения и удачи!

Пожаловаться

Гречихина Александра Константиновна, 20 мая

Психолог

Здравствуйте!

Понимаю, вам страшно, что случится очередная ПА. Методы борьбы есть разные, заземления, вероятно, вы уже освоили.

Пробовали представить свою ПА во всей красе, пойти в глубину страха, что самое страшное вы представляете в своем приступе? Потеря контроля, катание по полу, что-то из ряда вон? Предположим, всё это случилось, что дальше? Зеваки разошлись, всем откровенно все равно. Вы встали, самочувствие хорошее, отряхнулись, что стали делать дальше?

Пожаловаться

Андрей, 20 мая

Клиент

Александра Константиновна, самое худшее это сильный тремор , меня буквально начинает трясти , начинается какой-то ступор сегодня в магазине меня трясло я еле еле смог взять пакет и оплатить товар

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Укус кошки, необходима ли 6 прививка от бешенства ребёнку 1.5 года

5 ответов

24 января 2022

Алёна

Вопрос закрыт

Инфекция в воде.

4 ответа

25 июня 2023

Иван

Вопрос закрыт

Загноился бцж

5 ответов

12 ноября 2024

Никита

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Котулева Алина Николаевна, 20 мая · Accepted Answer · 2025-05-20T20:32:03+03:00

Андрей , верно , золотой стандарт лечение ГТР , панического расстройства- СИОЗС , нейролептики не показаны.

Как давно вы занимаетесь КПТ? Вы сами или со специалистом?
Вы молодец , не опускайте руки , фиксируйте триггеры , в момент па главное найти подходящий способ проживания па

Кононова Юлия Юрьевна, 20 мая · Accepted Answer · 2025-05-20T20:42:42+03:00

В моменте ПА мозг переходит в режим «автопилота», и рациональные техники кажутся недоступными. Это не ошибка, а естественный механизм выживания.

Попробуйте два простых действия, не требующих концентрации:
1. Сжать кулаки на 10 секунд, затем резко расслабить — это переключит фокус на физическое ощущение.
2. Считать шаги или предметы вокруг («1 дверь, 2 витрины…») — это задействует нейтральные мысли, снижая накал страха.

После ПА кратко запишите: «Сегодня дрожь длилась Х минут, но я остался в магазине». Со временем такие записи покажут, что даже в «рефлекторном» режиме вы справляетесь. Важно: страх страха ослабевает, когда мы перестаем удивляться его появлению.

Заика Дарья, 20 мая · Accepted Answer · 2025-05-20T20:24:52+03:00

На то она и автоматическая мысль, она возникает так быстро, что вы даже не успеваете её "поймать ", как мозг по уже знакомой ему цепочке выдал реакцию на нее-паническую атаку.
Андрей, а если подумать, то чего вы боитесь идя в магазин?

Дмитриченко Вячеслав Викторович, 20 мая · Accepted Answer · 2025-05-20T21:54:05+03:00

Благодарю за уточнение ,Ваша ситуация напоминает типичные проявления обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР): вы осознаёте, что мысль сбежать иррациональна, но она возникает автоматически, а попытка быстро покинуть магазин становится компульсией, временно снижающей тревогу . Это нормально такие реакции часто сопровождают панические атаки. Важно учитывать: компульсивное поведение усиливает цикл тревоги. Быстрый уход из магазина подкрепляет страх: мозг начинает ассоциировать это действие с безопасностью, и компульсия закрепляется .
Физические ощущения как триггер.Шаткость при стоянии может быть связанной с гипервнимательностью к телу (телесная гипервигильность), характерной для тревожных расстройств. Это не опасно, но усиливает страх .Прогресс требует гибкости.Как указано в материалах о терапевтических плато, важно ставить реалистичные цели: например, начать с коротких посещений магазина, где можно сесть и прожить тревогу, а не сразу стремиться к идеалу. В подобных ситуациях пробуют:Разминку перед магазином,перед входом делают например 2–3 глубоких вдоха, чтобы активировать парасимпатическую нервную систему. Эксперименты с позой: если сидеть легче, находят магазин с местом для отдыха (например, кафе-уголок) и практикуют присаживания на 5–10 минут, наблюдая за ощущениями. Работу с компульсией: пробуют слегка замедлить процесс (например, взять 1 дополнительный товар), чтобы ослабить автоматизм вбежать-убежать .Не забывайте обсуждать эти моменты с терапевтом, это ключевой шаг в преодолении откатов . Вы уже делаете важную работу, и даже маленькие корректировки помогут двигаться дальше!

Гречихина Александра Константиновна, 20 мая · Accepted Answer · 2025-05-20T22:08:35+03:00

ПА в голове, страх усугубляет страх. Есть детский способ борьбы со страхами, мы с детками рисуем страхи: берем листок бумаги, на нем рисуем то, как малыш чувствует свой страх, а потом этот страх высмеиваем, бантики на нем рисуем, сердечки, страх становится смешным и не страшным, так происходит соприкосновение со страхом с последующей его дезактивацией.

Я не предлагаю вам рисовать и разрисовывать, хотя если это откликается, то можно и нарисовать, взять ватман, краски и проработать в арт-терапии.

Дома выберите момент, когда вам никто не будет мешать, садитесь удобно, возьмите плед, прикройте глаза, включите мягкий свет, пусть это будет бра или настольная лампа.
Предлагаю вам визуализацию страха, проиграйте в голове все свои самые страшные страшилки, усугубите еще сильнее, достигните пика стресса, добавьте курьеза в вашу визуализацию, прочувствуйте весь парадокс, доведите ситуацию до абсурда, наблюдайте за улыбкой на своем лице, вздохните через нос, подожмите горловую щель и выдохните, как дыхании Уджайи (посмотрите в сети технику) дыхание океана, не разберитесь — пишите. Продолжайте смотреть свой фильм, помотайте моменты, вы сценарист, управляйте этой вертуальной реальностью столько, сколько хотите, главное соблюдать жанр трагикомедии.

Если будут вопросы, пишите!
Цель выйти в состояние соприкосновения и дезактивации как у деток с рисунками.