Что вас беспокоит?
Трифтазин и азалептин вместе
Дочери 14 лет, диагноз F20. Симптомы описаны в заключении психиатра (прилагаю). Уважаемые специалисты, прошу прокомментировать назначение доктора, все ли верно, и в частности можно ли принимать трифтазин и азалептин совместно (в гугле написано, что это может быть опасно т.к. это может быть кардиотоксично, может вызвать ортостатическую гипотензию и агранулоцитоз.) Ранее назначение было следующим: Азалептин 125 мг на ночь, Пароксетин 20 мг утром, Ралотекс 10 мг утром., на фоне приема был постоянно повышенный пульс в покое, от 100 до 130 уд.
Принятый ответ
Здравствуйте, комбинация изначально не безопасная из-за сочетания лития и азалептина, подключение и трифтазина в эту схему риски увеличивает. Азалептин нейролептик сильный,но очень не безопасный и из-за этого обычно используется в тех случаях, когда ничего другое не помогает , если его применение целесообразно, но лучше уже с его дозой дальше и работать, есть куда увеличивать, а не новый препарат вводить.
А вообще, учитывая описанное состояние на приеме, текущую схему, то лучше рассмотреть госпитализацию и подбирать новую схему через стационар, будет безопаснее и эффективнее.
И добавлю, что при определенных обстоятельствах преимущества приема этой комбинации лекарств могут перевесить любые риски, но это должно быть обосновано.
Екатерина Дмитриевна, в начале введения в терапию Азалептина, доктор назначила однократный прием его на ночь, но после такого приема дочь утратила (не всегда) возможность контроля мочеиспускания (во сне), поэтому доктор разделила прием дозировки на обед и вечер, поэтому она не стала увеличивать текущую дозировку Азалептина. Очень не хотелось бы определять дочь в стационар, может быть нам стоит поискать другого специалиста для наблюдения, если это лечение рисковано?
Поискать другого специалиста имеет смысл. Понимаю, что не хотите стационар , но дело в том, что сейчас обострение идет, чем дольше будет в этом состоянии, тем хуже, важно быстрее нормализовать .
Екатерина Дмитриевна, спасибо. Я уже записался к другому врачу на завтра, можно ли сегодня не давать ей на ночь азалептин, если час назад и с утра выпили Трифтазин и Седалит? А завтра пока не попали на прием к другому врачу (прием в 18:30) опять пить как раньше только Азалептин и Седалит?
Лучше так не делать, нельзя его так резко убирать.
Екатерина Дмитриевна, мы Трифтазин только сегодня начали, два раза выпили, все равно нельзя?
Трифтазин убрать можно, азалептин нет
Принял, спасибо большое
Спасибо за ответ. Вчера очно посетили другого детского психиатра, она рекомендует положить дочь в стационар. Мы очень переживаем, почитав отзывы, она у нас очень мнительная и такое отношение ее травмирует еще больше, подскажите есть ли у нас в России где-то платные услуги детского стационара? Или может еще что-то порекомендуете?
Платные стационары не рекомендую, там ничем не лучше, деньги потратите, а результат сомнительный.
Не стоит бояться стационара. Сейчас важнее быстрее состояние купировать, а не комфорт, потому что чем дольше обострение, тем потом больше последствий на личность
Принятый ответ
Здравствуйте, Леонид.
Изначально сочетание азалептина и седалита уже не безопасное. Азалепьин действительно может вызывать агранулоцитоз, потому нудно раз в три месяца сдавать анализ крови. И к тому же оещнл отменили венлафаксин, не вижу антидепрессант в назначениях. Резкая отмена ещё сильнее может ухудшить состояние.
Сейчас идёт обострение состояния и желательно убрать госпитализацию для подбора терапии, тем более, что школы нет сейчас.
Спасибо большое, что обратили внимание на отмену венлафаксина, я уточнил, доктор ошиблась. Скажите, стоит ли рассмотреть другого специалиста из-за несовместимых препаратов в назначениях этого?
Да, конечно. Это ваше право оьратисььч к другому врачу и получить ещё одно мнение
Да, конечно. Это ваше право обратиться к другому врачу и получить ещё одно мнение
Спасибо за ответ. Вчера очно посетили другого детского психиатра, она рекомендует положить дочь в стационар. Мы очень переживаем, почитав отзывы, она у нас очень мнительная и такое отношение ее травмирует еще больше, подскажите есть ли у нас в России где-то платные услуги детского стационара? Или может еще что-то порекомендуете?
Про платные стационары, тем более детские - не знаю. Но при таком состоянии показана госпитализация
Принятый ответ
Здравствуйте, Леонид!
Дело в том, что, как правило, азалептин назначают в резистентных случаях, когда отсутствует эффект на фоне приема других нейролептиков, поэтому, если помимо азалептина и трифтазина другие нейролептики ребенок не получал, то в таком случае рекомендуют обратиться на прием к другому врачу-психиатру , так как тактика лечения не совсем корректная.
Трифтазин относится к типичным нейролептикам, который часто провоцирует появление экстрапирамидных побочных эффектов (тремор, неусидчивость и тд), по данной причине вам назначен корректор мендилекс , но данный нейролептик эффективен в лечении бредовой и галлюцинаторной симптоматики. Трифтазин не желательно принимать совместно с азалептином из-за риска снижения артериального давления. Обычно препаратами выбора являются атипичные нейролептики, допустим рисперидон , в последующем , после достижения положительного эффекта , с таблетированной формы переводят на инъекции , которые можно ставить 1 раз в 14-21 день.
Возможно назначение седалита обусловлено тем, что она предъявляет жалобы на суицидальные мысли и самоповрежения - у седалита есть антисуицидальный эффект, как и у азалептина. По поводу агранулоцитоза - да, это частый побочный эффект азалептина , но литий (седалит) повышает продукцию фактора, который стимулирует гранулоцитарные колонии , следовательно повышает образование нейтрофилов и если литий назначать совместно с клозапином - можно избежать развитие агранулоцитоза. Только при приеме лития нужно постоянно контролировать его уровень в крови , сначала каждую неделю первый месяц, затем 1 раз в месяц , чтобы оценивать концентрацию лития в крови, кровь на литий сдают утром спустя 12 часов после последнего приема. При приеме азалептина также желательно сдавать общий анализ крови хотя бы 1 раз в месяц.
Спасибо за ответ. Вчера очно посетили другого детского психиатра, она рекомендует положить дочь в стационар. Мы очень переживаем, почитав отзывы, она у нас очень мнительная и такое отношение ее травмирует еще больше, подскажите есть ли у нас в России где-то платные услуги детского стационара? Или может еще что-то порекомендуете?
К сожалению про платные услуги не смогу подсказать
Такое обязательно лечить в стационаре? Или если найти грамотного специалиста, то возможно сопровождение без больницы?
Вообще при таком состоянии показана госпитализация в стационар, тем более есть суицидальные мысли
Принятый ответ
здравствуйте. Ситуация странная. Девочке 14 лет. В этом возрасте азалептин противопоказан, трифтазин противопоказан, ралотекс противопоказан (по инструкции, но допустИм по клиническим рекомендациям), пароксетин противопоказан.
Сомнения в компетентности врача вашего. По описанию больше склоняемся к возможности монотерапии галоперидолом - препарат разрешен, мощно действует на бред, / или рисперидон (но здесь риски повышения пролактина).
Трифтазин с азалептином сочетать можно, здесь риски только снижения артериального давления (но это тема азалептина как такового). азалептин же у взрослых используем при резистентной шизофрении.
А вот литий с азалептином - более опасное сочетание из-за рисков нарушений проводимости в миокарде, рисков аритмий.
Желательно получить мнение другого врача очно
Спасибо большое за ответ. Несколько вопросов:
1. Терапия галоперидолом возможна без стационара?
2. Азалептин помог на короткий период (несколько месяцев), и теперь опять ухудшение. Но правда доктор не стала дозу повышать, т.к. при 1,5 таблетки на ночь, дочь перестала контролировать ночное мочеиспускание. Поможет ли галоперидол, если есть резистентность к азалептину?
здравствуйте. По описанию есть основания для назначения именно галоперидола. он разрешен в указанном возрасте. Пока не идет речь про резистентность вообще, тем более про резистентность к азалептину.
1. да, конечно, терапия галоперидолом возможна без стационара. показания для стационара - это само состояние, а не применяемый препарат. если у девочки, например, стойкий бред, суицидальный риск, императивные галлюцинации, то это может требовать стационарного лечения.
. 2. азалептин - здесь я не прав оказался, его можно применять до 18-ти лет. Сочетать азалептин с галоперидолом тоже можно
Принятый ответ
Здравствуйте. При таких жалобах необходима госпитализация в психиатрический стационар. В условиях стационара будет подобрано лечение и купировано острое состояние. Да, девочку вам жалко госпитализировать, но вы если это сделаете только в ее благо, так как есть суицидальные мысли. И ей самое тяжело жить с такими мыслями, которые ей мешают.
Похожие вопросы по теме
- 35 минут назад4 ответа
- 47 минут назад2 ответа
- 10 часов назад4 ответа
- 11 часов назад9 ответов