Что вас беспокоит?
Клостридия в семье
Где то с сентября стала замечать периодически диарею и интоксикацию у себя и у детей. 2-3 дня лёгкой или средней степени. Диарея 2-4 раза в день. Так раз в месяц. Лечились симптоматически , ничего не сдавала. Думала на кишечные инфекции в саду/школе. В этот период был курс антибиотиков и у меня и у одного и детей по поводу бронхита. Сдавала в мае при очередной диарее кал свой и младшего ребенка на возбудителей кишечных инфекций вирусных и бактериальных а также на паразитов методом парасеп. Всё чисто. Сейчас сдала на токсины клостридии А и В. Положительный результат. Была диарея снова 2-3 дня. Но уже только у меня. Вопрос 1: ввиду частных лёгких расстройств ЖКТ у детей - нужно ли им сдавать анализ на клостридию ? Она передается в быту , через один стакан с водой и пр. Возраст детей 7 и 10 лет. Часто жалуются на живот. Педиатр разводит руками. Вопрос 2) Через 8 дней летим в отпуск в Египет. Стоит ли начинать лечение антибиотикам (сегодня выпишет инфекционист) если оно придется на период отпуска. Опасаюсь болей в животе на фоне приема а/б. У меня так бывает. Если лечение можно отложить до 20 июля когда вернёмся, то что пока принимать в это время? 3) скрытая кровь может быть следствием клостридии? Или нужна колоноскопия? Спасибо! Анализы прилагаю. Сдала ещё кальпротектин, жду результат, приложу как будет. УЗИ брюшной полости на днях также прошла - всё в норме. Прикладываю также общий анализ крови и биохимию. Общее самочувствие нормальное сейчас. В обострение оцениваю как лёгкая или средняя степень тяжести (озноб, интоксикация, потеря аппетита, температура 37.0-37.2 несильные боли в нижней части живота)
Здравствуйте! Лечение от клостридий лучше не откладывать, инфекция может сложно поддаваться терапии, как инфекционист назначит - сразу начинайте. Обычно это препараты Метронидазол или Ванкоммцин + Энтерол курсом на 14 дней. Детям можно не сдавать этот анализ, детки редко болеют этой инфекцией.
По вашим общим анализам нет отклонений.
Метронидазол - это антибактериальный препарат, он действует только на патогенную кишечную микрофлору. На всякий случай в отпуск возьмите с собой Тримедат.
Наталья Михайловна, а то что у детей тоже частые расстройства стула ?
У сына в мае была как и у меня диарея, стул зеленовато-коричневый зловонный. Сегодня у дочки крутит живот и стул нестабильный. У дочки такие проблемы вообще около года периодически. Начались крапивницы невыясненного происхождения. Боюсь что дети также могут быть заражены. Это же передаётся бытовым путем ?
Ещё подскажите пожалуйста, какие меры принимать чтоб не заразить близких?
И может ли быть источником вода? Последние две замены фильтров под мойкой - зелень на стенках колб - отмыла, обработала раствором марганцовки, и всё равно через месяц зелёнь в фильтрах.
Клострилиальная инфекция - редкая патология, хоть и бактерии распространены повсеместно. Даже если попадёт патоген в организм, это не всегда означает, что человек заболеет. Этот как с Кандидой. При ослаблении иммунитета развивается болезнь.
Деток я бы проверила на - кал яйца глист методом Парасеп 3х кратно, посев на энтеропатогенные бактерии.
Бытовым путем передается, если Вы не будете соблюдать меры личной гигиены, только так. Думаю, с этим проблем нет.
Через грязную воду тоже может бактерия передаваться, но если бы было так легко, то многие бы болели корстридиями, а такой частой статистики нет. Поэтому я бы не стала преувеличивать роль этих бактерий при нарушении стула. Можете сдать детям кал на клостридии со всеми анализами , но все же чаще для них характерно - общая слабость, температура, боли в животе, если этого нет, то и инфекции скорее всего нет.
Меры профилактики : основное - это лечение Вас. Второе - соблюдение мер личной гигиены. В идеале - отдельная посуда. Но здесь риск небольшой.
Наталья Михайловна, спасибо за ответы.
Последний вопрос: читаю в рекомендациях гастроэнтерологов, что Ванкомицин более предпочтителен. Насколько я понимаю после него меньше риск рецедива по сравнению с Метронидазолом. Там побочки сильнее? Почему тогда назначают метронидазол чаще ? Хочется избежать рецедива и сразу пролечится эффективно, тем более, что это похоже давно у меня.
Метронидазол дешевле и его легче найти, это основная причина. Побочки могут быть как у ванкомицина, так и у метронидазола, здесь, к сожалению никак не угадать. Но на практике оба препарата хорошо переносятся. Не волнуйтесь
Наталья Михайловна, Инфекционист сейчас назначил Ципрофлоксацин 0.5 2 р в день - 5 дней, Фуразолидон 50мг 2 раза в день - 5 дней и Мезим во время еды. Диету 4. Считает что это поджелудочная. Про анализ с клостридией - сказал что это всего лишь означает что организм когда то с ней встречался. И лечить именно клостридию не нужно.
Я запуталась надо ее лечить или нет
Есть температура, были симптомы, на узи нет признаков панкреатита ? Вы написали, что норма. По анализу кала выделены клостридии. Не вижу причин, почему не лечить инфекцию и не запускать состояние. Решение принимать Вам. Очно доктору, конечно, легче
Наталья Михайловна, на УЗИ нет признаков панкреатита. Температуры нет. В день когда была диарея и интоксикация была 37-37.2. Обострение всегда длится 1-3 дня.
Я за лечение. Назначиение инфекционистом Ципрофлоксацина и фурозалидона, "чтобы подготовить кишечник к отпуску" я не поняла. Сюда написала поэтому. Да и рецепта на Метронидазол у меня нет на руках. Скорее всего не продадут и придется очно ещё обращаться к другому специалисту. Я за лечение однозначно, иначе бы не сдавала все эти анализы.
Принятый ответ
Не расстраивайтесь. Если не сможете купить Метронидазол до отпуска, пройдете лечение потом. Я просто не знаю чем еще вам в этой ситуации помочь. Подготавливать кишечник к отпуску не нужно. Его нужно беречь в самом отпуске по возможности, хоть это и сложно.
Наталья Михайловна, спасибо большое за помощь. Постараюсь купить и взять на всякий случай с собой.
Спасибо!
Здравствуйте! Меня зовут Ольга Александровна, я инфекционист сервиса "Спроси врача".
Уточните пожалуйста, есть ли симптомы в данный момент?
1. Нет, в этом нет необходимости. Клостридии не связаны с повторными эпизодами диареи у здоровых людей, не принимавших антибиотики и не лежавших в больнице, при этом клостридии (и даже токсигенные, вырабатывающие токсины) довольно часто (до 10% людей) обнаруживаются в кишечнике у совершенно здоровых людей. Это бессимптомное носительство, оно не опасно, не требует выявления или лечения.
Клостридии обитают в кишечнике, соответственно, передача точно такая же, каки при любой кишечной инфекции - через грязные руки, загрязнённые фекалиями поверхности (при плохой гигиене и отсутствии уборки). Со слюной, при питье клостридия не передаётся.
2. Если сейчас нет симптомов, но лечение в отношении клостридий не требуется вообще. Если есть симптомы, но они невыраженные, то лучше отложить, курс лечения 10 дней, принимать препарат необходимо 4 раза/сутки, что не очень удобно в отпуске. Плюс в отпуске может случиться "диарея путешественников" (по сути это острая кишечная инфекция), что также может нарушить ход лечения.
Если есть жалобы, то лечение пока симптоматическое.
3. Только с тяжёлых случаях заболевания, когда развивается сильное воспаление *вплоть до язв) в кишке, обычно это сопровождается частым жидким стулом, болями в животе и высокой температурой тела.
Ольга Александровна, спасибо!
Три дня назад была диарея (4 раза за день)
Потом нормальный обсалютно стул. Вчера однократно чуть разжиженный и зловонный . Но общее самочувствие уже хорошее. Можно сказать, что когда кишечник очищается, приходит облегчение общего состояния. Сегодня уже бегаю по делам, ничего не беспокоит.
Была сейчас у инфекциониста. Прощупал живот - есть болезненные участки по центру, но ему живот понравился. Вздутия нет, живот спокойный.
Назначил Ципрофлоксацин 0.5 2 р в день - 5 дней, Фуразолидон 50мг 2 раза в день - 5 дней и Мезим во время еды. Диету 4. Считает что это поджелудочная. Про анализ с клостридией - сказал что это всего лишь означает что организм когда то с ней встречался.
Я запуталась надо ее лечить или нет
Принятый ответ
Доброе утро!
В таком случае лечение не требуется в данный момент да и в целом причастность клостридий к Вашим симптомам вызывает сомнение.
Если у Вас уже практически симптомов, то не ясно назначение антибиотиков для лечения, они как раз могут спровоцировать размножение Cl.difficile и развитие клостридиального колита.
Выявление токсинов клостридий в кале указывает на присутствие в кишечнике клостридий, вырабатывающих токсины, а не контакт (это ведь не анализ крови на антитела). То есть, клостридия в кишечнике есть, однако её присутствие не означает автоматически, что человек заболеет или что это причина симптомов. Клостридии и в норме обитают в кишечнике, но их сдерживает нормальная флора и иммунитет. Болезнь развивается только тогда, когда нарушается микрофлора (приём антибиотиков, пребывание в больнице) либо падает иммунитет.
Ольга Александровна, спасибо за ответ.
Сейчас симптомов нет, самочувствие хорошее. Можно ли попробовать пропить пока Энтерол? Как долго ? А если появится снова диарея то уже думать о Метронидазоле ?
Да назначение антибиотика тоже не поняла. От него сейчас микрофлора вообще полетит.
Похожие вопросы по теме
- 3 Января 202215 ответов
- 13 Ноября 202320 ответов
- 3 Августа 202410 ответов
- 5 Сентября 20245 ответов