Что вас беспокоит?
Протрузии. Экструзии. Сильные боли в спине.
Уважаемые врачи! У моего супруга в данный момент значительно обострилось заболевание позвоночника. В течение длительного времени(более 2 лет) его беспокоят болевые синдромы в области спины, которые в настоящее время приобрели постоянный характер. Ранее проведённые терапевтические мероприятия, включая курс массажа, демонстрировали лишь кратковременное улучшение, после чего состояние вновь ухудшалось.У мужа наблюдаются боли преимущественно в грудном отделе позвоночника и немного ниже. При пальпации и мануальном воздействии отмечается характерный хрустящий звук. Он жалуется на ощущение подвывиха позвонков, при этом при разгибании спины слышен характерный хруст, который, по его словам, сопровождается «вставанием позвонков на место».В марте этого года было проведено МРТ-обследование, после чего неврологом были назначены различные методы лечения: миорелаксанты , витамины группы B, нестероидные противовоспалительные препараты (Диклофенак), местные средства, курс ЛФК и физиотерапия. В настоящее время я колю ему Диклофенак и он принимает Габапентин, но ничего из этого не приносит облегчения.Считаю необходимым уже сейчас предпринять какие-то дополнительные меры, так как состояние мужа продолжает ухудшаться. Смотреть на него больно…Учитывая, что мужу нет ещё и 30 лет, а он испытывает такие сильные боли, возможно, стоит рассмотреть вопрос о консультации других специалистов — ортопеда, вертебролога или даже нейрохирурга. Может быть, уже пришло время более радикальных мер, включая возможное хирургическое вмешательство? Я далека от медицины, но очень хочу помочь супругу…. Ближайшая консультация невролога запланирована через 7 дней, но ждать этого срока крайне тяжело морально и физически. Учитывая, что муж работает водителем и никак не может оставить работу, крайне важно найти эффективное решение, позволяющее сохранить его трудоспособность.Учитывая, что мы проживаем в периферии и испытываем серьёзные трудности с поиском квалифицированных специалистов, а моему супругу нет ещё и 30 лет, а он так мучается от боли. Я очень прошу Вас, если возможно, порекомендовать другие препараты для инъекций или альтернативные методы лечения. Буду бесконечно благодарна за любые профессиональные рекомендации и советы по облегчению состояния. Прикрепляю также дополнительно результаты МРТ-обследования.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! По МРТ описаны возрастные изменения позвоночника, которые начинают формироваться ещё в подростковом возрасте, несколько протрузий и грыжа. Сами по себе грыжи и протрузии не болят, т к в межпозвоночном диске нет нервных окончаний. Только при сдавлении нервного корешка грыжей возникает иррадиирующая боль в руку, ногу или по межреберью полосой. Местная боль в спине связана чаще всего с миофасциальным синдромом, т е болят мышцы и связки, либо с ревматологической патологией. Ревматолог исключил патологию? Если да, то вероятнее это хроническая боль в спине. Она не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение воспринимается как боль(центральная сенситизация). Нпвс и миорелаксанты уже не помогут.
Есть 2 доказанно эффективных варианта лечения такой боли:
1. Постоянные занятия спортом (лфк, плавание, медленный бег, силовые нагрузки или любой другой, который вам больше нравится и не вызывает обострений)
2. Противоболевые антидепрессанты из группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). Они применяются также при мигрени,хронической головной боли напряжения, тазовой боли и др.
Габапентин используется для лечения нейропатической боли, когда болит сам нерв. При хронической боли он практически не эффективен.
Хруст обусловлен мышцами и связками. Он есть практически у всех людей, особенно у нетренерованных. Патологией не является.
Он занимается также спортом, непрофессионально, но бег и турник,практически ежедневно. К ревматологу не обращались. Есть смысл идти к невролу?
Т к боли длительные, то консультация ревматолога в таких случаях тоже нужна,тем более,что занимается спортом. Если спорт не профессиональный,то это обычно снижает количество обострений миофасциального синдрома.
Если же ревматолог исключит патологию, то тогда уже необходим очный приём невролога для подбора медикаментозной терапии хронической боли
Умужа наблюдаются такие симптомы: после работы и физических нагрузок боли становятся значительно сильнее, а в периоды без активной деятельности они не так выражены. Боль локализована в одной точке, где также и отмечается хруст. Спать может только на животе — в таком положении болевые ощущения немного уменьшаются. Грыжа не может давать таких симптомов?
Нет, межпозвоночный диск не содержит нервных окончаний. Грыжи есть с возрастом практически у всех людей. Боль может быть только в одном случае, если крупная грыжа сдавливает нервные корешки,именно они и дают боль в области своей иннервации,а иннервируют они ногу.
Ночные боли в целом не очень характерны для неврологических заболеваний, больше для ревматологических, поэтому и необходимо исключить это в таких случаях
В общем дорога к ревматологу.
Подскажите, пожалуйста:
1. Какие обезболивающие препараты можно принимать до визита к врачу для временного облегчения состояния?
2. Какие анализы и обследования желательно сдать перед консультацией ревматолога,чтобы прийти к врачу уже с готовыми результатами?
1. В таких случаях можно использовать аркоксиа 90мг 1р в день до 10 дней + тизанидин 4мг на ночь 10-14 дней
2. Анализы обычно рекомендуются после консультации. Чаще всего это анализы на ревмопробы: СОЭ, СРБ, ревмофактор, HLA-B27, но могут быть и другие.
А возможно ли увеличение размера грыжи и сдавливание нервных корешков, что может объяснять усиление болевого синдрома? Если да, то могло ли такое произойти за период с момента проведения предыдущего МРТ?
Грыжа сидела увеличиться теоретически,но она могла бы дать только иррадиирующую боль в ногу. Местной боли нет, это невозможно
Поняла Вас.Признательна за профессиональную консультацию! Начнём с визита у ревматолога, а после анализов решим, как действовать дальше.
Принятый ответ
Здравствуйте, по данным МРТ описаны возрастные изменения (остеохондроз, спондилоартроз) которые возникают у всех еще в подростковом возрасте, они не вызывают симптомов и лечения не требуют.
Также есть экструзия в грудном, протрузии в грудном и поясничном отделах (выбухание межпозвонкового диска), сами по себе они не вызывают болей, но если они будут влиять на нервный корешок может появляться боль или онемение полосой в конечность или по межреберьям. Локальные боли данные изменения не дают.
При обострении болей возможен Прием препаратов НПВС (например найз 100 мг или мелоксикам 7,5-15 мг или налгезин форте 550 мг 2 раза или ибупрофен 400-800 мг + омепразол 20 мг) принимать 7-10 дней
Также прием миорелаксантов, для расслабления мышц, например: сирдалуд 2-4 мг на ночь 14 дней или мидокалм 150 мг на ночь с возможным увеличением до 150 мг 3 раза в день 14 дней
При выраженном болевом синдроме возможно применение дексаметазона 4-8 мг внутримышечно 3-5 дней (может временно повысить давление, глюкозу в крови)
Также при длительном болевом синдроме (более 3-х месяцев) когда другие препараты не помогают возможен прием препаратов из группы противоболевых антидепрессантов например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин применять с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена(рецептурные препараты)
Если есть длительные боли, ночные боли, утренняя скованность и необходимость расходиться, чтобы стало легче, нужно обратиться к ревматологу, для исключения ревматических заболеваний.
Обычно назначают МРТ крестцово -повздошных сочленений, анализы крови: СРБ, РФ, HLA B27
У супруга наблюдаются такие симптомы: после работы и физических нагрузок боли становятся значительно сильнее, а в периоды без активной деятельности они не так выражены. Боль локализована в одной точке, где также и отмечается хруст. Спать может только на животе — в таком положении болевые ощущения немного уменьшаются. Грыжа не может давать таких симптомов?
Также подскажите, пожалуйста, несколько моментов:
1. Верно ли я понимаю, что назначение противоболевых антидепрессантов говорит о том, что причина боли может быть связана с психологическим состоянием пациента, или эти препараты используются как часть комплексного лечения для снижения болевого синдрома независимо от его первопричины?
2. Если боли могут иметь психосоматическую природу, не будет ли правильным дополнительно проконсультироваться с психиатром? Может быть, стоит посетить этого специалиста параллельно с основным лечением?
Буду признательна за подробные разъяснения по данным вопросам.
Грыжа сама по себе не болит, она может только давить на нервный корешок и давать болт или онемение полосой по всей ноге
Локальные боли в спине обычно связаны с мышечно-тоническим, миофасциальным синдромом (болят мышцы и связки)
Данные симптомы могут провоцироваться длительной неудобной позой,нерациональной физ нагрузкой, подъемом тяжестей, переохлаждением, стрессом
Иногда данные боли могут переходить в хроническую боль
Профилактикой болей в спине служит постоянное занятие лечебной физкультурой
Упражнения по лечебной физкультуре можете посмотреть здесь https://t.me/feeziobot
Также длительные боли в спине могут быть при ревматической патологии
Психологическое состояние может хронизировать любые симптомы, особенно боль, то есть изначально возникает острая боль, воспаление, но далее боль может хронизироваться, на фоне внешних факторов, неправильной физ нагрузке, стрессе, хотя острого воспалению уже нет, при длительной боли головной мозг воспринимает боль сильнее чем она есть, нарушается работа нейромедиаторов и нужно влиять уже на них, чтобы восстановить восприятие мозгом боли, есть разные виды антидепрессантов, при хронической боли используют именно антидепресанты от хронической боли, на тревожность они влияют в меньшей степени
Психотерапевт необходим если есть именно выраженная тревога, они назначают в основном антидепресанты именно от тревоги, на боль влияния может не быть
Принятый ответ
Здравствуйте
В таком случае можно рассмотреть к приему противоболевой антидепрессант Дулоксетин 30-60 мг длительно или
Венлафаксин:
37,5 мг в 2 приёма 3-5 дней,
затем 75мг в 2 приема 3-5 дней,
затем 112,5 мг в 2 проёма 3-5 дней и после
выход на рабочую дозировку 150мг в сутки в 2 приема(можно перейти на этой дозировке на капсулы-торговое название - велаксин)
Уважаемый доктор, подскажите, пожалуйста, какой специалист имеет полномочия для назначения и выписки этих препаратов? Хотелось бы уточнить, к какому именно врачу нам следует обратиться для получения соответствующего рецепта, так как, насколько я понимаю,данные препараты отпускаются строго по рецепту.
Также подскажите, пожалуйста, несколько моментов:
1. Верно ли я понимаю, что назначение противоболевых антидепрессантов говорит о том, что причина боли может быть связана с психологическим состоянием пациента, или эти препараты используются как часть комплексного лечения для снижения болевого синдрома независимо от его первопричины?
2. Если боли могут иметь психосоматическую природу, не будет ли правильным дополнительно проконсультироваться с психиатром? Может быть, стоит посетить этого специалиста параллельно с основным лечением?
Буду признательна за подробные разъяснения по данным вопросам.
Невролог или психотерапевт
Верно , можно показаться психотерапевту, пройти онлайн тест hads , чаще всего боль в рамках психосоматики
Противоболевой антидепрессант назначаем если боль носить хронический характер ( более 3х мес ) , препарат лечит, прерывает патологические связи в головном мозге ( так как центр боли находится в голове )
Спасибо большое за консультацию!
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам мрт описывают признаки остеохондроза, спондилеза, спондилоартроза-возрастные изменения в межпозвоночных дисках, суставах и хрящах, формируются у всех людей с 16-18 лет, клинически не проявляются и лечения обычно не требуют.
Также есть грыжа и протрузии, но они не влияют на нервные структуры и соответственно симптоматикой проявляться не могут.
При длительной боли либо нужно исключать ревмопатологию, либо исключается хронический болевой синдром.
Обычно рекомендуется сдавать анализы крови на (с-реактивный белок, ревматоидный фактор, асло, аццп, анф, hla-b27). Консультация ревматолога.
Хронический болевой синдром лечится с помощью антидепрессанта с противоболевым эффектом, потому что обычные нпвс и миорелаксанты не помогают уже в лечение такой формы болевого синдрома.
Противоболевым эффектом обладают венлафаксин или дулоксетин, также амитриптилин, но первые 2 антидепрессанта современнее.
Обычно рекомендуют начинать с Венлафаксина, одна из схем может выглядеть так:
Таб.Венлафаксин 37,5 мг 1 таб утром и 1 таб 37,5 мг вечером 5 дней, далее 75 мг утром и 37,5 мг вечером 5 дней, далее 75 мг утром и 75 мг вечером 9-12 месяцев.
Венлафаксин начинает действовать с 3-4 недели приема 150 мг в сутки, эффект накопительный, отмена в обратном порядке.
Также рекомендуют заниматься ЛФК, спортом(бег, велотренажер, плавание)-но не в острый период, при уменьшении выраженности жалоб.
А сейчас что можно принимать или уколы?
Можно рассмотреть прием нпвс и миорелаксанта, например, аэртал 100 мг 1 таб 2 р/д до 10 дней и таб.тизанидин 2 мг 1 таб на ночь 10-14 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте! по результатам обследования ничего критичного не описано
в таких случаях рекомендуют препараты в следующих дозировках:
НПВС на выбор:
-Эторикоксиб (Аркоксиа) 30 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 3-5 дней (под контролем АД)
-таб.Ксефокам 8 мг 1 таб 2 р/д 7-10 дней (под контролем АД)
+Омепразол 20 мг, 1капс 1р/cут. за 30 мин до еды - 5-7 дней
Местно можно применить: гели с НПВС (диклофенак, ибупрофен (Дип рилиф®), кеторолак, кетопрофен)
Пластыри с НПВС (вольтарен®, салонпас ®) на кожу над болезненной областью на 24 ч.
также миорелаксант - Тизанидин (Сирдалуд) 2 мг по 1 таб. х 2 р./сут. после еды – 5-7 дней (под контролем АД) или Мидокалм 150 мг 3р/сут. в течение 7 дней
ограничение тяжелых физических нагрузок, подъема тяжестей на период лечения
рекомендуется лабораторно определить СРБ, ревматоидный фактор, для исключения ревматологической патологии,также консультация ревматолога
Похожие вопросы по теме
- 7 Ноября 20201 ответ
- 5 Февраля 20211 ответ