Что вас беспокоит?
Не проходит кашель, острый бронхит
Здравствуйте! Около 2-х месяцев не проходит кашель. Первое время был сильный и частый кашель с трудноотделяемой мокротой, даже начали болеть мышцы на животе. Лор поставил диагноз острый ларинготрахеит. Потом после ингаляций Пульмикортом стало значительно лучше, кашель стал редкий и влажный, но до конца не прошел. Как лечила за все это время: - Флуимуцил антибиотик 6 дней ингаляции - Дексаметазон 2 ингаляции за 2 дня Значительного улучшения после этого лечения не было. Потом как раз делала Пульмикорт ингаляции 14 дней, и он сильно помог, но до конца кашель всё равно не прошел. Сейчас пью Бронхомунал про рекомендации терапевта. Сделала рентген легких, по нему поставили острый бронхит. Снимок легких, его описание и анализ крови прикрепляю. Температуры нет, одышки нет. Терапевт слушал легкие, хрипов в нижних отделах не услышал, сказал, что клокочет только где-то сверху в трахеях. Сопутствующие симптомы: регулярно забита то одна, то другая ноздря. Сопли очень густые, практически не вымываются солевым раствором. Всё время чувствую, что в горле стоит густая слизь. Сглатываю ее. Лор сказал, что у меня искривлена носовая перегородка. Что делать с постоянной заложенностью одной ноздри? Как до конца избавиться от кашля и убрать эту мокроту из горла? Действительно ли по снимку у меня острый бронхит и как его лечить? Что это за затемнение на рентгене?
Принятый ответ
Здравствуйте! Диагноз бронхит ставится на основании данных жалоб и осмотра. Рентгенологически могут быть только косвенные признаки, поэтому по рентгену можно только предположить, но ставить на основе того, что услышали в легких женское дыхание и/или хрипы и жалобы на кашель с выделением мокроты или без мокроты.
В вашем случае общий анализ крови в норме, поэтому признаков инфекции нет, соответсвенно состояние не острое. Скорее это состоянии после бронхита, возможно до 3-х месяцев кашель будет как остаточное явление.
Причины заложенности носа надо выяснять с ЛОР-врачом и соответсвенно исходя из этого врач определит тактику лечения.
Мокрота в горле может быть по причине назального затека, поэтому с этим тоже необходимо разобраться с ЛОР-врачом. Если же в легких есть хрипы, тогда в этом случае необходимы муколитики (амброксол, эрдомед или флуифорт), возможно и бронхолитики, но данные препараты назначаются после очной консультации врачом терапевтом или пульмонологом.
Если хрипов нет, выделять из бронхов и трахеи нечего, тогда возможно противокашлевый препарат пропить (синекод, ренгалин), опять же решение вопроса только после очного приема врача.
Затемнение на снимке связано с усилением сосудистого рисунка. Через пол года повторите рентген органов грудной клетки.
С уважением!
Виктория Спиридоновна, может ли этот кашель быть как раз из-за мокроты? Объясните, пожалуйста, подробнее про усиление сосудистого рисунка. Говорит ли это о каких-то патологиях? Стоит ли мне сейчас срочно обращаться к пульмонологу очно? Нахожусь в селе, где врачей нет.
Усиление сосудистого рисунка, это когда сосуды становятся более четкие, когда по сути они не прям столь четкие должны быть. Такое бывает не только при воспалении бронхиального дерева на данных момент, но и после выздоровления.
Кашель- это рефлекс, который возникает в ответ на раздражение, в том числе и мокротой, чтобы выделить ее, к примеру. Кашель как может говорить о продолжающемся процессе, так и о уже завершении воспаления. Так как общий анализ крови в норме, мне кажется, что это уже остаточные явления, то есть завершение воспаления и стадия выздоровления. Но обязательно нужно провести очный осмотр, это может сделать и терапевт. Послушать легкие, если все хорошо, то не стоит беспокоится на счет легких. А вот ЛОР-врач нужен, чтобы оценить носовые ходы. Так как может мокрота скапливать стекая с носовых ходов в горло, что и может вызывать кашель. Возможно и это остаточное и со временем пройдет. Но стоит обратится к врачу и уточнить этот вопрос.
Виктория Спиридоновна, поняла, спасибо. Как вы считаете, стоит ли мне делать ингаляции с Беродуалом и Лазолваном сейчас, как советуют ниже? Не перейдет ли в хроническую форму, если ничего не делать?
Сперва нужно понимать есть ли необходимость в них, действительно ли есть сейчас обструкция в бронхах. Можно сделать спирометрию, а лучше с бронхолитиком, по которой будет понятно нужны ли вам беродуал и лазолван. Лазолваном можно подышать раз есть кашель и мокрота, откуда бы она не отходила, если даже стекает с носоглотки, может поможет вывести быстрее ее. А вот на счет беродуала стоит проконсультироваться очно, нет ли нарушений ритма у вас, тахикардии выраженной.
Если тяжело дышать и именно на выдохе понимаете, что дыхание затянутое, длинное и чуть с трудом идет, можете самостоятельно попробовать сделать глубокий вдох и сильный резкий выдох и поймете выдох легких или тяжелый. Если выдох тяжелый, можно подышать беродуал и лазолваном. Если нет возможности пройти спирометрию, проконсультируйтесь с врачом-терапевтом очно, что он вам не противопоказан и подышать день-два, если будет эффект от него, тогда действительно нужен был он.
Перейдет в хроническую если постоянное будет воспаление бронхов, в этом случае лучше тогда сдать мокроту на бактериологический посев с определением чувствительности к антибиотикам, если в мокроте есть патогенная флора, тогда может перейти в хроническую форму, так как не было лечения направленное на этот инфекционный агент (если будет в мокроте какой-то микроорганизм). Так же частые переохлаждения, курение как активное, так и пассивное (рядом если кто курит и вы дышите парами), если есть вредность на производстве, вот это факторы риска к хронизации процесса.
А если имеется ввиду хронический тонзиллит или ринит, тут тоже самое.
Виктория Спиридоновна, спасибо вам большое за развернутые ответы! Подскажите еще, пожалуйста, вы написали, что если терапевт услышит хрипы в легких, то показаны муколитики и возможно бронхолитики. А само наличие мокроты в горле не является показанием, чтобы пропить муколитики? Мокрота в горле есть, и она отходит при кашле, но она как будто слишком вязкая.
Да, все верно, если хрипы терапевт услышит и вам не противопоказаны эти препараты, нужно ими подышать.
Если мокрота вязкая, и тяжеловато отходит, тогда да, это показание к приему муколитиков, лучше подышать через небулайзер.
Принятый ответ
Здравствуйте. По анализу крови нет признаков бактериального воспаления. СОЭ, лейкоциты в норме.
Усиление легочного рисунка чаще всего говорит об остром бронхите.
Для лечения в таких случаях обычно рекомендуют ингаляции с Беродуалом и Лазолваном через небулайзер 2 раза в день до 7-10 дней, в ос при заложенности Назорел или Дезринит 2 раза в день до 1 месяца, для диагностики назначают проведение спирометрии с бронхолитиком, анализа крови на Фадиотоп респираторный.
Екатерина Сергеевна, сколько капель брать Беродуала и Лазолвана? Мешать с физ раствором надо?
Как правило схему для небулайзера назначают с Беродуалом 15 капель +2 мл Лазолвана + 2 мл физ.раствора, дышать 2 раза в день до 7-10 дней.
Екатерина Сергеевна, спасибо. А проведение спирометрии с бронхолитиком для чего? Объясните подробнее, пожалуйста. И делать это до вышеуказанных ингаляций или уже после завершения лечения? Муколитики стоит дополнительно принимать?
Так как кашель не проходит в течении 2-х месяцев спирометрия нужна для исключения бронхообструкции, бронхоспазма, начала Бронхиальной астмы.
В таких случаях для лечения рекомендуют мукорегуляторы, например Касцебене\Бронхобос курсом до 10 дней.
Эти препараты уменьшают количество слизи и кашель проходит.
Екатерина Сергеевна, если после мукорегуляторов кашель пройдет, спирометрию всё равно нужно сдать?
Если совсем пройдет кашель, тогда спирометрию можно не проводить.
Принятый ответ
Здравствуйте.
На снимке описано усиление лёгочного рисунка, это может быть косвенным признаком бронхита, или уже перенесенного ранее бронхита.
В общем анализе крови признаков активного воспалителения нет, это хорошо.
Скопление слизи может быть из-за назального затека.
Для оценки функции бронхов рекрмендуют в таких случаях проведение спирометрии с пробой с бронхиолитиком.
Если мокрота отходит, в таких случаях рекомендуют обычно мукорегуляторы - Флуифорт в пакетиках, или ингаляции Ингасалина 3% в течении пяти дней, он помогает вывести мокроту.
Дополнительно рекомендуют сдать общий анализ мокроты и посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
При воспалительном процессе в верхних дыхательных путях дополнительно рекомендуют физ.процедуры - УФО нос, зев, магнитотерапию.
Виктория Викторовна, Спасибо. А общий анализ мокроты и посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам для чего сдавать? Если антибиотики не показаны. Объясните подробнее, пожалуйста.
Условно-патогенная флора может не вызывать системного ответа (изменений в общем анализе крови), но при ослаблении иммунитета, местной защиты слизистой оболочки дыхательных путей, титр условно-патогенная флоры может повышаться, повышение в посеве титра более 10⁴-10⁶ обычно требует назначения антибиотика, но в общем анализе крови при этом проявлений может не быть.
Виктория Викторовна, спасибо. Если после применения мукорегуляторов кашель пройдет, спирометрию всё равно нужно сдать?
Только если будут жалобы на ощущение нехватки воздуха, или будет дискомфорт при дыхании, тогда можно сделать спирометрию с пробой.
Принятый ответ
Добрый день.
По рентгену- очаговых и инфильтративных изменений нет- это хорошо, значит нет подозрения на пневмонию, другие воспалительные явления в легочной ткани.
Усиление легочного рисунка на рентгене не является самостоятельным диагнозом. Легочный рисунок представлен бронхами и кровеносными сосудами. При наличии жалоб со стороны органов дыхания (кашель с мокротой или без, дыхательный дискомфорт) действительно может говорить о наличии бронхита. Диагноз именно острого бронхита ставится на основании клинических симптомов и впервые возникшего эпизода жалоб.
По поводу заложенности носа- наличие воспалительного процесса в пазухах или полости носа может сопровождаться подобными симптомами, а также постназальным затеком (что такде может провоцировать кашель и стекание слизи по горлу). Для исключения этого состояния обычно назначают очный осмотр лор врача, для дополнительной диагностики доктор может рекомендовать проведение рентгена или КТ пазух носа. Как правило, для дополнительного лечения в таких ситуациях назначают местные стероиды (например, Назонекс на 10-14 дней).
Елена Сергеевна, жалоб на дыхание у меня нет. Но остается редкий кашель и мокрота в горле. Как можно убрать этот кашель? И стоит ли бить тревогу по поводу рентгена легких и проходить какие-то дополнительные обследования?
Судя по описанию симптомов, в первую очередь в таких ситуациях исключают патологию лор органов.
По описанию рентгена поражения легочной ткани нет. Усиление легочного рисунка, как правило, не требует дальнейшего диагностического поиска. Обычно приходит в норму самостоятельно .
Елена Сергеевна, поняла, спасибо. Посоветуйте мне, пожалуйста, сейчас какое-то конкретное лечение на основании тех жалоб, что есть: периодическая заложенность одной ноздри и стекание густой слизи в носоглотку. Можно ли мне пропить муколитики? Чем можно снять отечность слизистой в носу?
Как правило, в таких ситуациях назначают промывание полости носа солевыми растворами (Аквамарис, Аквалор) 3-5 раз в сутки 10-14 дней. Также для снятия отека слизистой обычно назначают местные стероиды (Мометазон) на 10-14 дней.
Муколитики, как правило эффективны при кашле с отделением мокроты. Обычно в таких ситуациях рекомендуют курс данных препаратов (например, АЦЦ или Эдомари) на 5-7 дней.
Елена Сергеевна, спасибо. Как считаете, нужны ли мне ингаляции с Беродуалом и Лазолваном, как советуют выше?
Ингаляции с Беродуалом, как правило, назначают только при одышке, хрипах в грудной клетке.
Лазолван- это также муколитик. В таких ситуациях обычно допустимо либо применение таблетированных препаратов, либо ингаляций через небулайзер. Эффект примерно одинаковый.
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия.
По симптомам нельзя исключить воспаление пазух- синуситы. Для диагностики данного состояния направляют ра рентген/кт пазух. Если синусит подтвердиться, лечение, как правило, местное, в нос.
При воспалении в синусах, мокрота может спускаться вниз, вызывая продуктивный кашель. То есть бронхит, как бы вызван синуситом
с уважением
Похожие вопросы по теме
- 3 Февраля 201813 ответов
- 4 Апреля 201836 ответов
- 20 Ноября 20181 ответ
- 2 Февраля 20201 ответ