Что вас беспокоит?
Замена кветиопина на хлор + реагила
Здравствуйте. Бессонница и приступы неконтролируемой тревоги. В данный момент принимаю феварин 100, кветиапин 225, габапентин 300 утром 300 вечером. Алпразолам в качестве экстренной мере при приступе тревоги. Сплю плохо, иногда кажется, что кветиопин только мешает спать. Последнюю ночь вообще не спала. Было принято решение перейти на хлорпротиксен, т.к ранее хорошо на нем спала в сочетании с феварином. Врач предложила схему с постепенным смещением дозировок в сторону хлорпротиксена (200 квет+ 50 хлор, со смещением каждые 4 дня в сторону хлора до 100 хлора и без кветиопина). Но также предлагает подключить с утра реагилу для аугментации феварина, т.к. приступы страха не проходят, габапентин не помогает. У меня сомнения сильные на счет реагилы и особенно, что у меня получится фактически 3 нейролептика. Можно ли вообще так делать?
Принятый ответ
Здравствуйте. Комбинация нескольких нейролептиков не является целесообразной ввиду суммирования побочных эффектов. При сохраняющейся тревоге и нарушениях сна обычно в подобных случаях рекомендуется наращивание дозы феварина, так как для него доза в 100мг является минимальной.
Комбинация феварина с хлорпротиксеном ассоциирована в повышенным риском возникновения гипотензии, поэтому при их совместном использовании рекомендуется контроль артериального давления.
Для коррекции нарушений сна может быть использован антидепрессант триттико в диапазоне доз 50-150мг, он не нарушает структуру сна, поэтому является востребованным при лечении инсомнии.
Здравствуйте, большое спасибо за ответ.
Ранее я уже пила феварин с хлорпротиксеном в течении полугода, с давлением и сном было все в норме. Но повышение до 150 вызвало апатию и пришлось его бросить. Сейчас я повторно пью феварин в течение 10 дней, из-за рисков возникновения апатии дозу не повышаю. Но приступы страха/тревоги сохраняются, предлагают карипразин подключить без увеличения феварина.
Считаете, что карипразин тут может навредить?
Триттико пробовала, был дикий ОКР каждую ночь, пришлось бросить
Нейролептик обычно используется , если на максимальных дозах антидепрессанта отсутствует положительная динамика. Комбинация нескольких антипсихотиков может вызвать малопредсказуемые побочные эффекты. В целом схема достаточно сомнительная. Обычно наращивается антидепрессант до максимальной дозы с оценкой клинического состояния. При плохой переносимости - замена препарата.
Боимся апатии на феварине. Пробовали симбалту, амитриптилин, триттико помимо феварина. Было очень плохо. Вернулись на феварин, т.к. на нем (именно на дозе 100) было неплохо. Заменять сейчас не вариант, а увеличение может вызвать апатию. Именно по этому предлагают карипразин( не знаю что делать
Карипразин может оказать стимулирующее действие и ухудшить сон.
Оценить потенциал антидепрессанта на минимальной дозе невозможно, а использование вспомогательных препаратов свидетельствует о том, что эффекта недостаточно. Обычно используется стратегия повышения дозы или замена на другой препарат данной группы, если феварин переносится плохо (например, Сертралин или эсциталопрам - эти препараты считаются наиболее сбалансированными по соотношению эффективности и переносимости).
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению для того, что бы был смысл аугментации феварина надо увеличивать его дозировку , подбирая эффектную, а это в среднем 150-200 мг в сутки, порой и выше, пока вы не подберете эффективную дозу ад( а это основной ваш препарат), то тревога и сон так и будут.
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Очень боюсь апатии. 3 месяца назад на 150 была апатия и пришлось бросить. А другие АД (симбалта, амитриптилин, триттико) мне не подошли, были ужасные побочки. Только на 100 феварина и 100 хлора на ночь я и спала и хорошо себя чувствовала. Сейчас очень боюсь, что вылечив одно (тревогу) опять получить апатию.
Но пью я пока только 10 дней? Может есть смысл подождать еще, ничего не меняя?
Если у вас на фоне повышения доз апатия как побочный эффект развивается, то надо менять группу ад( венлафаксин; дулоксетин, кломипрамин).
Можно хлорпротиксен рассмотреть
Спасибо. Только боюсь ещё один АД я не выдержу(. Подскажите а переход на хлорпротиксен с кветиапина по той схеме что мне рекомендовал врач возможна? Как думаете?
Можно и так
Принятый ответ
Здравствуйте!
Принимаемая Вами схема и набор препаратов вызывают определённые сомнения. Доза большие, а результатов нет, судя про продолжающейся тревоге и проблемам со сном.
Разумно не добавлять дополнительные препараты, а полностью изменить. Кроме того, Вы указываете, что в Вашем лечении есть психотерапия. А без когнитивно-поведенческой психотерапии попытки решать проблему тревоги представляются занятием малоперспективным.
Здравствуйте.
У меня не было никогда ни тревоги ни депрессии. Только проблемы со сном после родов первого ребенка. И эта проблема до сих пор тянется. Тревога у меня появилась после резкой отмены феварина 2 месяца назад. Тревога и приступы неадекватные, как будто искусственное это. Мне пришлось 10 дней назад вновь начать феварин, т.к. врачи подозревают, что так проходит синдром отмены. Я больше месяца терпела эти странные приступы. Когда их нет и нет фона, я обычный человек и у меня нет депрессии. Если вы считаете схему неалекватной., посоветуйте свою схему?
Беременность, роды, послеродовые нагрузки - это всё стрессы, в ответ на которые может развиться невротическое расстройство. нарушения сна - очень часты симптом невроза. У антидепрессантов из группы СИОЗС - нет синдрома отмены, к ним не формируется привыкание, зависимость. Вы отменили Феварин, а невроз остался, поэтому и его симптоматика усилилась.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Для усиления феварина у Вас уже есть нейролептик, добавлять ещё - не имеет смысла.
На хлорпротиксен безопаснее будет перейти одним днём сразу на 150 мг.
И вполне можно увеличивать дозу феварина постепенно (сейчас минимальная терапевтическая доза )
Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. Феварин увеличили до 125. 150 - боюсь апатии которая была ранее на этой дозе в первую попытку 3месяца назад.
Будсь синдрома отмены кветиапина при единовременной замены на хлор, говорят он почти всегда возникает.
Принятый ответ
Здравствуйте, стоит рассмотреть повышение дозы Феварина, если тревога на антидепрессанте не купируется - значит доза для вас недостаточная. Назначали ли вам для коррекции сна такие препараты как Миртазапин или Триттико? Если нет, то стоит рассмотреть этот вариант. Использовать и хлорпротиксен и реагилу в теории можно, но препаратов действительно много, а толку мало - дозы в текущей схеме недостаточные. Кветиапин дает седативный эффект в малых дозах 25-100 мг, может быть рассмотреть постепенное снижение дозы препарата, а затем принимать решение стоит ли его менять. Если решите использовать хлорпротиксен, то лучше заменить кветиапин на него одномоментно. Одновременный прием и хлорпротиксена и кветиапина может усилить побочные симптомы.
Здравствуйте. Триттико не подошел, на нем был жуткий ОКР. Миртазапин вес дает, да и вроде как я сейчас феварин пью. Их же не совмещают?
Очень боюсь синдрома отмены кветиапина при резкой замены, говорят он почти всегда возникает
Миртазапин с сиозс и феварином в том числе можно совмещать. Синдром отмены развивается при резкой отмене нейролептика вообще, а если замените на хлорпротиксен, то вряд ли такое возможно. Хлорпротиксен также на дофаминовые рецепторы действует.
Вообще Кветиапин до 225 мг с какой целью повышали?
Не спала 3 ночи - доктор сказал увеличить до 400. Увеличила и стала спать. Не сказать что качественный сон, кое как но спала. Но утром и днем ощущения, что поезд переехал. Стали снижать - удалось снизить до 225, потом ночь вообще без сна была. Решили на хлор уходить. Сегодня 175 + 50 хлора. Спала, но жуткая сонливость как при 400 кветиапина. Планирую сегодня 100 + 60 хлора. Одномоментно боюсь отменять.
Хлорпротиксен действительно большую седацию дает, чем квктиапин. У Кветиапина седативный/снотворный эффект обычно в начале приема, постепенно организм к седации адаптируется, поэтому эффекта на сон нет. Когда останется только хлорпротиксен на ночь, тогда стоит скорректировать дозу. Может быть 25-50 мг вам будет достаточно. Сейчас сложно сказать от чего сонливость, т.к. 2 препарата
Спасибо большое. Я планирую в несколько приемов перейти на хлор. Очень надеюсь что не будет синдрома отмены.
Подскажите, пожалуйста, если ранее на 150 феварина у меня была апатия ( несколько месяцев назад). То это явление сейчас может также проявиться если увеличить до 150 сейчас? Тогда у меня было иное состояние - не было тревоги, она появилась как раз после резкой отмены феварина, сейчас стабильно приступы 2 раза в день в одно и тоже время.
Похожие вопросы по теме
- 30 Августа 20201 ответ
- 24 Мая 202328 ответов
- 25 Февраля 20241 ответ