Что вас беспокоит?
Эрозия шейки матки, Фимафлор 16
Здравствуйте. У меня эрозия шейки матки лет 14, трое родов. Полип цервикального канала появился после 2 родов, после 3х родов еще увидели полип, то есть их теперь 2. Делали пайпель-биопсию эндометрия, кольпоскопию, врач настаивает на приеме Силуэт(Жанин) перед лечением (ПЭЭ в дневном стационаре). По последнему Узи ставят аденомиоз(до этого никогда не было, перед узи врач поинтересовался принимаю ли контрацептивы? Я сообщила о предстоящем лечении эрозии.) 1вопрос- действительно ли мне нужен прием Жанина перед лечением шейки? Врач объяснила, что это необходимо для меньшей кровопотери, лучшего восстановления и точного цикла для вмешательства. Я никогда не принимала КОК и не хотела бы, если это не обязательно. 2- по аденомиозу меня ничего не беспокоит, не длительные месячные, не боли. Его точно определить по УЗИ? Может ли пацпель-биопсия спровоцировать аденомиоз? На пайпель-биопсии настаивала врач, чтобы узнать откуда растут полипы, есть ли они в матке. 3- что такое ПЭЭ? Какой метод лечения шейки наиболее эффективный и менее травматичный? Сейчас жалобы на выделения с легким желтым оттенком и неприятным запахом, но запах есть не всегда. Сдала Фимафлор 16. Назначили лечение Макмирор 8дне, Лактофильтрум 2т/3 раз 1 мес, трихопол 500 1т/2 раза 10 дней. Насколько мне нужен трихопол?
Принятый ответ
Здравствуйте. 1. Прием комбинированных оральных контрацептивов никаким образом не влияет на заживление, и не является показанием для применения перед вмешательствами на шейке матки 2. Эндометриоз устанавливается на основании клинических проявлений. По ультразвуковому исследованию лишь можно косвенно предположить его наличие. При отсутствии симптомов гормональная терапия не требуется. 3. Это петлевая электоэксцизия. У осените пожалуйста по цитологии отклонений нет? Проводилось ли обследование на ВПЧ?
При наличии полипов рекомендуется проведение гистероскопии и их удаления. Обычно системные антибактериальные препараты не требуются применять, всего достаточно местных антибактериальных препаратов.
Впч 16 и 18 по анализам не выявлено
Врач говорит, что вместо 2 минут мы можем 30 минут проводить процедуру, если не принимать КОК. Сейчас попробую прикрепить гистологию.
Ирина, прием КОК на длительность процедуры не влияет. На остальные ВПЧ не проверяли?
Мы лечим эрозию и удалчем полипы одновременно, как сказала врач. На мой вопрос точно ли полип не растет из матки, она сказала что по гистероскопии все нормально. А если после ПЭЭ он снова появится, то направят на гистероскопию. Вот я и в замешательстве. Что же делать правильно в моей ситуации?
Ирина, если полип располагается в шейке матки и не растёт из полости его возможно удалить без гистероскопии, но если ножка высоко и в полости матки, то удаление только при гистероскопии.
Нет, не проверяли, только ИППП
Так вот мне самой и не понятно. Он виден в цервикальном канале при входе, где его ножка?
Врач объяснила, что пайпель-биопсия показала, что в матке полипов нет. Будем удалять эрозию и полипы, что видим ПЭЭ, а там посмотрим появятся ли опять? Вы знаете как точно определить откуда ножка у полипа?
При проведении узи возможно оценить локализацию полипа
Никто по узи мне местоположение ножки не говорил...
1-Может ли быть это не полип, как можно точно убедиться что это именно полип?
2-Что на первый план выходит из обследований в моём случае? Если я буду раз в год делать цитологию, Впч, кольпоскопию и если все по этим трем показателям норма, то я могу жить без прижигания, отрезания эрози и без удаления полипов? 3- Если все же удалять, то как понять каким методом нужно удалить полипы, где они сейчас находятся (выглядывают из цервикального канала)?
Только гистероскопией (в этом случае я так понимаю, что и матку исследуют) или каким методом удалить можно не используя гистероскопию?
1. Достоверно установить наличие полипа возможно при гистероскопии, или если его визуально видно в шейке, то возможно так. 2. Для начала рекомендуется обследование на 21 штамм ВПЧ и в дальнейшем определение тактики. При отсутствии ВПЧ и признаков дисплазии возможно динамическое наблюдение. 3. Это определяется во время осмотра врачом, если полип видно, то его можно удалить без гистероскопии
Принятый ответ
Здравствуйте
Чтобы оценить обьем терапии необходимо увидеть анализ. Могли бы Вы его прикрепить?
1. Прием для предстоящего вмешательства не требуется
2. Аденомиоз не всегда виден по УЗИ, чаще его не видно, чем видно. Пайпель биопсия провоцирует
3. Это петлевая эксцизия. С какой целью проводят - изменения кольпоскопии, цитологии, наличие впч?
1- она меня уверяет или предлагает на 3 месяца какой-то препарат, чтобы вообще не было менструации. Зачем?
2- биопсия может спровоцировать аденомиоз? Раньше у меня его не было
3- впч 16 и 18 нет
Кольпоскопию прикладываю, цитология в норме ( правда сдавала более года назад, на вопрос нужно ли ее повторять, врач сказала, что теперь раз в 3 года?? Это так?
Поняла Вас. Отвечу по порядку
По прикрепленному Фемофлор вырабенный дисбиоз, такое бывает при бактериальном вагинозе, обычно местно достаточно использовать свечи с Клиндамицином на 6 дней или Метронидазолом на 7 дней
Далее для заселения флоры внутрь пить Вагилак по 2 капсулы 3 недели
1. К сожалению, сложно оценивать рекомендации доктора, но никаких показаний для приема КОК нет в таком случае
2. Биопсия не провоцирует эндометриоз. Не обязательно должны быть какие либо вмешательства для его развития. Обычно это происходит как появление эндометриодных ходов в толще миометрия
3. Кольпоскопии не вижу. Только гистология
Обычно при подозрении на полип эндометрия или шейки матки проводят гистероскопию и во время нее удаляют полипы. Больше ничего принципиального не требуется. Эрозия сама по себе не требует никакого лечения. Главное исключить все типы высокоонкогенные ВПЧ, получить хороший результат цитологии и кольпоскопии
Если все будет без отклонений, то делать с эрозией ничего не нужно!
Если будет обнаружен хоть какой то тип ВПЧ, то наблюдение 1 раз в год - кольпоскопия и цитология с ВПЧ
Приложила 3 кольпоскопии в динамике.
Что это за препарат, что не будет менструации 3 месяца? Это наверное сильный удар по организму?
Полипы торчат из цервикального канала. Вообще обязательно их удалять? Так что Вы посоветуете? ПЭЭ эрозии не делать? Сделать гистероскопию, она не провоцирует аденомиоз?
Это может быть обычный КОК , только прием в пролонгированном режиме 3 месяца
Это может быть обычный КОК , только прием в пролонгированном режиме 3 месяца. Действительно для организма это не очень будет бесследно так сказать, так как в
Кольпоскопическая картина без патологии. Никаких действий с эктопией не рекомендуется
Гистероскопия не провоцирует аденомиоз
А вообще полипы обязательно удалять?
Действительно ли достаточно сдавать цитологию раз в 3 года? Раньше раз в год рекомендовали, если не ошибаюсь. Можно ли эрозию вообще не трогать и так и прожить без осложнений?
Как часто нк сдавай ВПЧ и какие типы?
Да, полипы обязательно удалять, они могут давать кровотечения
Да, сейчас контроль цитологии и ВПЧ достаточно делать раз в 3 года при отрицательных показателях
Да. При отсутствии впч и хорошей цитологии с эрозией делать ничего не нужно
Кроме ВПЧ 16 и 18 типов сдать ВПЧ 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59, 68.
Если какой-то ВПЧ проявится, то какая тактика должна быть? Мне лучше сразу гистероскопию сделать лучше, что посоветуете?
Если обнаружится какой-то другой тип ВПЧ, кто сделать цитологию. Если она без патологии, то сдавать анализы один раз в год
Здесь до конца не написали. Пожалуйста, допишите, что хотели сказать 🙏
Это может быть обычный КОК , только прием в пролонгированном режиме 3 месяца. Действительно для организма это не очень будет бесследно так сказать, так как в
Допишите, пожалуйста
Да, извините, не увидела что не дописана, видимо приложение что-то сбрасывает
Первые три месяца приема кок повышается свёртываемость крови, что повышает тромбообразование
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. Нет, такая терапия перед лечением не входит ни в одни гайдлайны или клинические рекомендации, потому что большого смысла в ней обычно нет: эпителий после вмешательства на шейке «заживать» будет одинаково как со «своим» циклом, так и на фоне приема кок. Только вот после начала приема кок (Жанин в частности) есть такая закономерная особенность, как адаптационный период: 2-3 месяца большинство женщин будут отмечать ациклические (порой - частые, постоянные) выделения из половых путей. Это может несколько даже помещать в контексте лечения шейки, то есть эффект будет обратным. А сделать с этим ничего не получится.
2. Аденомиоз только по узи не всегда ставится со 100% точностью, иногда за него принимают малейшие диффузные изменения в миометрии. Если он бессимптомен, с ним в любом случае ничего не делают, даже если он и есть. Нет, биопсия не может его спровоцировать.
3. Петлевая электроэксцизия - метод хороший, если к нему есть показания. Насколько он будет травматичен - зависит от рук врача чаще всего.
Обычно Макмирор справляется в монотерапии, трихопол используется «вместо» него, если подозревают исключительно бактериальный вагиноз, но не «вместе» обычно с макмирором.
1- я и не понимаю, зачем она тогда настаивает? Или как вариант предлагает препарат на котором у меня не будет месячных вообще 3 месяца.
2-
3-думаете я могу трихопол не принимать, просто Макмирор оставить?
Может мне стоит проконсультироваться у другого врача по лечению эрозии и удалению полипов?
1. «Авторские» схемы - не редкость в любой специальности. Но научного доказанного о основания этому нет.
Продонгированный режим приема хорош, когда длительность приема КОК уже большая. Когда женщина только начинает прием, в первые 3-4 месяца адаптации на таком режиме обычно, наоборот, кровит часто и непредсказуемо.
2. Да, обычно такой вариант и «оставляют».
Да, в консультации «вторым мнением» действительно имеется смысл. В идеале, конечно, очно, либо - в формате видеоконсультации на нашем сервисе, например.
Удалять полипы всегда ли необходимо? Я спросила у врача откуда известно, что ножка полипа не из матки? Она сказала, что пайпель-биопсия этого не показала, там нет полипов. И если при удалении вместе с эрозией они появятся вновь, то тогда гистероскопию нужно будет делать. И в чем тогда смысл их просто срезать? На Узи точно могут определить откуда ножка растёт?
Кой метод лечения шейки Вы бы порекомендовали?
Я знаю, что есть не только Петлевая электроэксцизия
В большинстве случаев полипы можно наблюдать, если 1) из размеры менее 1 см, 2) они бессимптомны (контактно/ациклически не кровят и не делают менструации обильнее (в отсутствии других причин обильных месячных). Крошечные полипы можно иногда наблюдать. Если пайпель полипа не подтвердит, вооьще не факт, что это - полипы, а не просто «полиповидный свой» эпителий. Смысла в хирургии в таких случаях обычно вообще нет.
Что бы Вы могли мне посоветовать? С чего начать и как дальше действовать?
Я уже не доверяю своему врачу, что меня ведет с эрозией. Так настаивает на КОК, а я не хочу и говорю ей об этом. У меня есть свежее Узи, пролечу флору. Кольпоскопии и цитологии больше года. А возможно взять биопсию полипа и убедиться, что это полип?
ВПЧ только 16 и 18 делали. Если можно все оставить как есть и не трогать. Где найти толкового врача оффлайн? 🤔
Смотрите, в идеале тактика в такой ситуации такая.
Стабилизируют/лечат микрофлору.
Затем (тем более если более года с прошлых исследований прошло, никаких тогда сомнений нет) сдают свежее ко-тестирование в рамках цервикального скрининга. Напомню, что полноценный цервикальный скрининг для женщин старше 25 лет (30 лет по Российским рекомендациям) — это ко-тестирование в виде онкоцитологии с шейки (жидкостной предпочтительно) и анализа ПЦР на ВПЧ высокого онкогенного риска, типы 16, 18, 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59, 66, 68) - важно именно «дифференцированное» его определение ВСЕХ типов, а не только 16 и 18.
После (!) получения результатов впч-пап (цитологии и впч) идут на кольпоскопию (именно после. Не до, не вместе/вместо, а после, зная результаты и зная, как и куда смотреть). И по итогу уже становится понятно, нужна ли биопсия или эксцизионная диагностическая или лечебная манипуляция. На полипах в том числе. В конце концов, судя по размеру и локализации этих полипов, их элементарно убрать эксцизионной петлей.
По поводу доктора офлайн, вопрос всегда непростой, конечно. В Петербурге есть филиал потрясающей клиники Фомина, это - действительно прекрасное место, где врачи очень высококвалифицированы и где контроль за «мракобесием» максимален (там никаких здоровых шеее с «эрозией» не прижигают и тактику определят по результатам анализов правильно. И кольпоскопию посмотрят грамотно (это тоже надо уметь).
Если убирать эксцизионной петлей, значит и срежут эрозию тоже? Или можно только так полипы убрать, а шейку наблюдать и не трогать пока?
Эксцизионная петля это и есть ПЭЭ?
«Эрозию» трогать всю не нужно совершено, это - лишь здоровая часть шейки. Убирают только полипы, то есть патологическую ткань. Да, верно, это - одно и то же.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Перед лечением шейки матки приём гормональных контрацептивов не является обязательным. Их не назначают «для подготовки шейки», уменьшения кровопотери или лучшего заживления. Вмешательство планируется по фазе цикла и текущей картине шейки, а не по факту приёма гормонов. Если гормоны не нужны для контрацепции или контроля выраженных кровотечений, начинать их только ради лечения шейки смысла нет. Что касается аденомиоза. Это диагноз, который ставят по данным УЗИ, иногда подтверждают МРТ, если есть сомнения. Пайпель-биопсия его не вызывает и не может «спровоцировать». Это поверхностная диагностическая процедура, которая нужна, чтобы понять состояние эндометрия: есть ли полипы, гиперплазия или воспаление. По представленному заключению эндометрий регенерирующий, злокачественных изменений нет, то есть со своей задачей биопсия справилась. Кстати, КОК могут использоваться для симптоматического контроля аденомиоза, но только если он клинически проявляется.
ПЭЭ - это петлевая электроэксцизия шейки матки. Это современный, эффективный и при этом достаточно щадящий метод лечения. Его преимущество в том, что патологическую зону удаляют полностью и получают ткань на гистологию. По международным рекомендациям это предпочтительнее «прижиганий».
По выделениям и лечению. В анализе Фемофлор: отсутствуют лактобактерии, преобладает условно-патогенная флора. В такой ситуации, если жалоб-нет, то лечение лишнее. Лечение должно быть направлено на восстановление микрофлоры, обычно рекомендуют свечи с лактобактериями, к примеру Гинофлор Э на 10 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте
Действительно прием комбинированных оральных контрацептивов в такой ситуации вовсе не обязательный, нет он не уменьшает количество кровопотери
Да к сожалению любые вмешательства на матке могут провоцировать развитие эндометриоза
При отсутствие клинических проявлений эндометриоза лечение не требуется
Метод петлевой электроэкмцизит действительное хорошее обследование если проводится по показаниям
Нет в такой ситуации более чем достаточно местного лечения с помощью свечей , трихопол можно не принимать
Похожие вопросы по теме
- 5 Сентября 201844 ответа
- 26 Февраля 201920 ответов
- 26 Апреля 20199 ответов
- 25 Августа 201910 ответов